the paper >> άρθρα

Συνομιλώντας με τον πανεπιστημιακό και συγγραφέα Νίκο Μαραντζίδη

τεύχος: 307 - 23/06/2010 / σχόλια (8)

ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ

Beat Ποίηση
Του Πάνου Κατσιμιχα
Λεπτομέρειες
Τι συνδέει τον επικό Αριστοτέλη Βαλαωρίτη με τον ποιητή του «Αντισταθείτε» Μιχάλη...
Tι νέα; 393
29/5, 20.00 Το νέο μυθιστόρημα του Δημήτρη Σωτάκη «Ο θάνατος των ανθρώπων»,...
Τι ξέρει απο ευτυχία η Μανίνα Ζουμπουλάκη;
Ένα βιβλίο και ένα θεατρικό μέσα στον ίδιο μήνα;!
Λεπτομέρειες 392
Θα προστατευτεί η πνευματική ιδιοκτησία σ’ ό,τι κυκλοφορεί σε ψηφιακή μορφή;
Μαγεία & περιπέτεια
Mια εφηβική σειρά βιβλίων με μπόλικη περιπέτεια, σασπένς, μάγους και μεταφυσικά ή μυθολογικά...
Λεπτομέρειες
Την αποκάλεσαν τέρας και, για να είμαι ειλικρινής, δεν τους αδικώ εντελώς

«Δημοκρατικός Στρατός Ελλάδας» λεγόταν ο στρατός του ΚΚΕ στον εμφύλιο (1946-1949). Ο ανοιχτόμυαλος πανεπιστημιακός Νίκος Μαραντζίδης έγραψε ένα βιβλίο με αυτόν ακριβώς τον τίτλο (εκδ. Αλεξάνδρεια). Είναι σφιχτογραμμένο, πολύ τεκμηριωμένο, με πλήθος στοιχείων από αρχεία των πρώην σοσιαλιστικών χωρών, γραμμένο με απλό και όχι βαρύ «ακαδημαϊκό» ύφος. Απευθύνεται σε ανθρώπους σκεπτόμενους, που δεν ικανοποιούνται με  απλοϊκές ταμπέλες τύπου «προδοσία εαμοσλάβων» από τη μία ή «λαογέννητη εποποιία» από την άλλη. 

Πολλοί δέχονται ότι, ανεξαρτήτως προθέσεων και έκβασης, ο αγώνας του ΔΣΕ ήταν ηρωικός. Στο βιβλίο σας δεν συμμερίζεστε αυτή τη γνώμη... Ο πόλεμος είναι από τη φύση του τραγικό συμβάν. Ιδιαίτερα όταν οι άνθρωποι βιώνουν αμέτρητες κακουχίες σε έναν πόλεμο που ούτε επιθυμούν, ούτε συμμερίζονται τους στόχους του. Η τραγωδία, λοιπόν, αναφέρεται στην πλειονότητα των απλών στρατολογημένων μαχητών του ΔΣΕ, γιατί –πολύ περισσότερο από την ηρωική διάσταση ή το ιδεολογικό πείσμα της ηγεσίας του ΚΚΕ και ενός μεγαλύτερου ή μικρότερου αριθμού στελεχών του Κόμματος– η σε βάθος μελέτη του ΔΣΕ αναδεικνύει τη βαθύτατη ανθρώπινη τραγωδία νέων κυρίως ανθρώπων, που κατά βάση στρατολογήθηκαν βίαια και υποχρεώθηκαν να πολεμήσουν κάτω από μια ηγεσία που δεν εμπιστεύονταν, σε έναν πόλεμο που δεν πίστευαν.

Γράφετε ότι ο ΔΣΕ ήταν βασικά ένας «στρατός αιχμαλώτων» βίαια στρατολογημένων. Πώς εξηγείται ότι άντεξε σχεδόν 3μισι χρόνια; Εύλογη ερώτηση. Η απάντηση δίνεται αν λάβουμε υπόψη ένα σύνολο παραγόντων: α) Την καθυστερημένη εμπλοκή του ελληνικού στρατού με όρους πολέμου και όχι κυνηγητού «συμμοριών», που άρχισε πραγματικά το 1947 και όχι το 1946. β) Την οικονομική αδυναμία χρηματοδότησης του πολέμου μέχρι την παρέμβαση των Αμερικανών με το Δόγμα Τρούμαν. γ) Τη μεγάλη υλική βοήθεια από τα σοσιαλιστικά κράτη, κυρίως σε οπλισμό. Ο ΔΣΕ ήταν συγκριτικά με τον ΕΛΑΣ ανώτερος σε δύναμη πυρός. Κι όμως, ο ΕΛΑΣ, με πολύ κατώτερο οπλισμό, κατάφερε να αντισταθεί στις γερμανικές δυνάμεις για δύο ολόκληρα χρόνια. δ) Η τοποθέτηση μεγάλου μέρους των δυνάμεων του ΔΣΕ στους βόρειους ορεινούς όγκους της χώρας έκανε εξαιρετικά δύσκολη την αντιμετώπισή του, λόγω και της δυνατότητας καταφυγής στο έδαφος των Λαϊκών Δημοκρατιών. ε) Ο μεγάλος αριθμός υποχρεωτικά στρατολογημένων ανταρτών έφτασε τις δυνάμεις του ΔΣΕ στις 100.000, αριθμός διόλου ευκαταφρόνητος. Συμπερασματικά, η αντιμετώπιση ενός αντάρτικου είναι δύσκολη υπόθεση.

Παραθέτετε πληθώρα νέων αριθμητικών στοιχείων, που αποδεικνύουν αναμφίβολα τη συνεχή ενίσχυση του ΔΣΕ από τις ανατολικές σοσιαλιστικές χώρες. Τι λέει το ΚΚΕ και τι οι φιλο-ΚΚΕ ιστορικοί για το θέμα αυτό;  Για πολλά χρόνια το ΚΚΕ και οι στρατευμένοι του ιστορικοί αρνούνταν πως υπήρξε σοβαρή βοήθεια από την Ανατολική Ευρώπη. Υποστήριζαν πως η βοήθεια ήταν βασικά ανθρωπιστική και πως ο οπλισμός προερχόταν κυρίως από τον κρυμμένο οπλισμό του ΕΛΑΣ μετά τη Βάρκιζα. Αυτό το είχε υιοθετήσει, έστω και διά της σιωπής της, μια ιστοριογραφική σχολή που δεν ήθελε να αγγίζει τέτοια θέματα ταμπού για να μην ταυτιστεί με τους «εθνικόφρονες». Ευτυχώς για την αλήθεια, τα αρχεία άνοιξαν και οι μύθοι κατέρρευσαν. Η βοήθεια των Λαϊκών Δημοκρατιών προς το ΔΣΕ ήταν εντυπωσιακή για τις συνθήκες και τις δυνατότητές τους. Θα λέγαμε πως επρόκειτο για ένα «Σχέδιο Μάρσαλ» των φτωχών!
 
Πώς εξηγείται το φαινόμενο οι πολλοί στο ΔΣΕ, που πολεμούσαν χωρίς τη θέλησή τους (βίαια στρατολογημένοι, αγρότες, γυναίκες, μειονοτικοί, έφηβοι, διαφωνούντες κ.λπ.) να έχουν εκφραστεί, μεταπολεμικά, πολύ λιγότερο από ό,τι οι λίγοι «ορθόδοξοι» απολογητές;  Η σιωπή σημαδεύει μεγάλο μέρος του εμπλεκόμενου πληθυσμού της εποχής. Μεγαλύτερο από όσο φανταζόμαστε. Για παράδειγμα, η πλειονότητα όσων πέρασαν από τη Μακρόνησο (ίσως το 90%) υπέγραψαν «δήλωση μετάνοιας». Κι όμως, οι μόνες γραπτές μαρτυρίες που έχουμε για τη Μακρόνησο, προέρχονται από αυτούς που δεν υπέγραψαν. Όπως λέει και η ιστορικός Τασούλα Βερβενιώτη, «οι δηλωσίες δεν γράφουν μαρτυρίες». Υπό το ίδιο πρίσμα, μπορούμε να κατανοήσουμε γιατί οι στρατολογημένοι δεν γράφουν μαρτυρίες. Το δικό τους βίωμα ενοχοποιείται και από τα δύο εμπόλεμα στρατόπεδα. 
 
Πώς σχολιάστηκε η άποψή σας ότι το λεγόμενο «παιδομάζωμα» δεν ήταν παρά εκβιασμός των γονιών να υποχρεωθούν να πολεμούν στις γραμμές του ΔΣΕ (άρα ούτε «γενιτσαρισμός», ούτε «διάσωση»);  Την προσέγγιση αυτή αποδέχονται πλέον όλο και περισσότεροι ιστορικοί της περιόδου. Αποτελεί μια ψυχρή καταγραφή μιας ακόμη τραγικής όψης του εμφυλίου πολέμου. Το ΚΚΕ και η επίσημη Αριστερά, φυσικά, συνεχίζουν να αναπαράγουν τη μυθολογία περί «ανθρωπιστικής παρέμβασης»! Η δε εθνικόφρων προπαγάνδα περί «γενιτσαρισμού» δεν υφίσταται πια.
 
Σε τι διαφέρει το βιβλίο σας από τη διαπραγμάτευση του ίδιου θέματος εκ μέρους συντηρητικών και σε τι εκ μέρους κομμουνιστών μελετητών; Το βιβλίο εγγράφεται στο πλαίσιο μια νέας ιστοριογραφικής προσέγγισης, που επιθυμεί να απαντήσει σε παλιά και νέα ερωτήματα με καινούργια μεθοδολογικά εργαλεία και πρόσφατα εντοπισμένο αρχειακό υλικό, χωρίς να κουβαλάει ούτε το νευρωτικό αντικομμουνισμό της μετεμφυλιακής περιόδου, ούτε τη στρατευμένη αριστερή ταυτότητα πολλών ερευνητών της μεταπολίτευσης. Στόχος μου δεν ήταν να δικαιώσω, ούτε να δικάσω, αλλά να ερευνήσω και να κατανοήσω. Δεν αισθάνομαι πως πρέπει να σωπαίνω μπροστά σε θέματα ταμπού, επειδή έτσι επιβάλλει η «πολιτική ορθότητα» μιας οποιασδήποτε στρατευμένης ιστοριογραφίας.
 
Θεωρείτε ότι η ιστοριογραφία και η πολιτικοκοινωνική ανάλυση του ΔΣΕ (και του εμφυλίου) διχάζει σήμερα μελετητές και αναγνώστες; Πολλοί θεωρούν ότι ο εμφύλιος συνεχίζεται μέσω της διαμάχης των ιστορικών. Όμως, με εξαίρεση ένα μικρό σχετικά κύκλο διανοουμένων και ιδεολογικά φανατισμένων, κανείς δεν θα τσακωθεί πια με τους φίλους του για τον εμφύλιο, ευτυχώς! Αυτό σημαίνει πως ο εμφύλιος «χωνεύεται» –αν δεν χωνεύτηκε ήδη– από την ελληνική κοινωνία και πως οι πόλεμοι της μνήμης μπορούν να δώσουν τη θέση τους στη γνώση και την κατανόηση. Τα παραπάνω δεν σημαίνουν αξιολογική ουδετερότητα. Κάθε άλλο! Εξάλλου, το θεσμικό και αξιακό περιβάλλον της Δημοκρατίας στην οποία ζούμε επιτρέπει την ελεύθερη έρευνα και την ανταλλαγή απόψεων μακριά από λογικές μονοπωλίου της αλήθειας.  A
   
 
image

Σχόλια με υβριστικό, ρατσιστικό, σεξιστικό ή διαφημιστικό περιεχόμενο, καθώς και σχόλια άσχετα με το θέμα του άρθρου δεν επιτρέπονται και θα σβήνονται.

τα σχόλιά σας:

Σιγά μην είναι ο Μαραντζίδης,

Σιγά μην είναι ο Μαραντζίδης, ανοιχτόμυαλος και μη-δεξιός. Ανήκει στη σχολή Καλύβα, νεοσυντηρητικής και αναθεωρητικής κατεύθυνσης.

Επιπλέον, επειδή οι περισσότεροι έχουν συγγενείς που είχαν με τον ένα ή τον άλλο τρόπο συμμετάσχει στον εμφύλιο, οι περισσότεροι γνωρίζουν πως η πλειονότητα του κόσμου που βγήκε στο βουνό, αναγκάστηκε αρχικά να το κάνει λόγω της λευκής τρομοκρατίας των χιτών και της χωροφυλακής.

Όσον αφορά τους δηλωσίες, το συμπέρασμα πως όσοι υπέγραψαν δήλωση το έκαναν επειδή ήταν στρατολογημένοι παρά τη θέλησή τους είναι καταγέλαστο, αν ληφθούν υπόψη οι εκβιασμοί και τα μαρτύρια που πέρναγαν οι μη-δηλωσίες.

Τέλος, αν ο ιστορικός μας προσπαθούσε να είναι λίγο πιο αντικειμενικός, θα αναγνώριζε ότι και η στρατολόγηση στον τακτικό στρατό ήταν εξίσου -αν όχι χειρότερα- υποχρεωτική, με αποτέλεσμα πολλοί αριστεροί άνθρωποι υπό τον φόβο των διώξεων να αναγκαστούν να συμμετάσχουν στον εθνικό στρατό.

Α και κάτι ακόμα, η απάντηση

Α και κάτι ακόμα, η απάντηση στο ερώτημα γιατί ο ΔΣΕ άντεξε 3,5 χρόνια είναι άλλα λόγια να αγαπιόμαστε. Τι σχέση έχει η παροχή οπλισμού από τις ανατολικές χώρες με το ερώτημα γιατί οι πολεμιστές του ΔΣΕ δεν λιποτακτούσαν.

Πως εξηγείται το γεγονός ότι ο εμφύλιος πόλεμος δεν έγινε μόνο στη Β. Ελλάδα, αλλά ακόμα και στην Πελοπόννησο όπου άντεξε για 2,5 χρόνια;

Η τρομοκρατία που ζούμε ως

Η τρομοκρατία που ζούμε ως σήμερα όσοι αποφασίζουμε να κριτικάρουμε τα λάθη του ΚΚΕ και την ευθύνη του στη γέννηση του εμφυλίου, στην αιμοραγία του λαού μας, στην καταδυνάστευση των χωρικών μας στη Β.Μακεδονία, στην τρομοκρατία των αγραμμάτων, θα πρέπει επιτέλους να σταματήσει. Κανείς δεν προχωράει χωρίς επίγνωση. Η ήρεμη φωνή του κ.Μαραντζίδη, σχεδόν μας ξαφνιάζει, γιατί ποτέ δεν τόλμησε κανείς δημόσια να θέσει το πρόβλημα. Το ότι το ΚΚΕ ως σήμερα δεν έχει κάνει αυτοκριτική, δεν σας λέει τίποτα;

Καποια στιγμή θα πρέπει να

Καποια στιγμή θα πρέπει να γίνει διακομματικη ερεύνα όσον αφορά την λευκή τρομοκρατία.Εσι νομιζω εγω1Ειναι φοβερο να διαβάζεις για κράτος -εγκληματια του 44-46!Και εδω ειναι που παταν ολες οριστερες πηγες να δικαιολογησουν το ανταρκτικο
περα απο αυτο ομως να τονισουμε πως η πλειοψηφια του λαου συρθηκε σε εναν πολεμο που δεν τον αφορουσε:
Τι φτιαγαν λχ οι κεντρωοι και αντιβασιλικοι να πληρωσουν τα εγκληματα των ακροδεξιων;Μηπως υπηρχαν και κεντρωες συμμοριες;Προφανως και γιαυτο τον λογο ο Εθνικος Στρατος ηταν ανευρος στα πρωτα σταδια...
Τελος ειναι φοβερο να σκεφτεσαι πως οτ παιχνιδι ηταν στημενο εξαρχης.Σαν εναν αγωνα που πεφτουν στοιχηματα,κοβονται εισιτηρια,αγωνια,παρατασεις..και στο τελος νικα αυτος που αποφασισαν οι μεγαλοι.
Λενε να νικουσε ποτε ο ΔΣΕ;φωτια και μπουρλοτο και πυρηνικα θα εριχναν οι Αμερικανοι-αποτροπαιο και ατιμο αν θελετε αλλα ρεαλιστικο!

Προσωπικά πιστεύω ότι το

Προσωπικά πιστεύω ότι το συγκεκριμένο βιβλίο μας φέρνει αντιμέτωπους με την πραγματικότητα. Ο Ελληνικός Εμφύλιος ήταν και παραμένει μια ανοιχτή πληγή για την Ελλάδα. Δυστυχώς αρκετοί εμμένουν στα μίση της εποχής και αρνούνται να αναθεωρήσουν απόψεις και ιδεολογίες. Το αποτέλεσμα ήταν προαποφασισμένο, ειδικά μετά τη Γιάλτα. Δεν ήταν δυνατό οι ΗΠΑ να αφήσουν τη μόνη μη κομμουνιστική χώρα στα Βαλκάνια να προσχωρήσει στο Στάλιν.
Όσο για την αντικειμενικότητα του κ. Μαραντζίδη, καλό θα ήταν, όσοι βιαστικά βγάζουν συμπεράσματα, να τον ακούσουν σε διαλέξεις του στο πανεπιστήμιο.

Το βιβλίο το διαβασα ειναι

Το βιβλίο το διαβασα ειναι απαραδεκτο και εμπαθες κρίμα στους φοιτητες του κυριου καθηγητη

Όποιος μιλήσει με

Όποιος μιλήσει με μετανιωμένους αντάρτες της εποχής μαθαίνει ότι υπήρχε σχέδιο για την αναγκαστική συμμετοχή απλών ανθρώπων στον εμφύλιο.
Οι Ελληνες κουμουνιστές αγωνίζονταν για την επικράτηση τους στην Ελλάδα.Οι ξένοι κομουνιστές για την αποτροπή της επικράτησης της δύσης στα Βαλκάνια.
Ο εμφύλιος θα χωνευτεί όταν η προδοσία του ΚΚΕ αναδειχθεί και τότε θα έχει αποκατασταθεί η δημοκρατία στην Ελλάδα.
Σήμερα η ηττοπάθεια των δεξιών και η εμπάθεια των αριστερών (πολλοί συνεχίζουν τον εμφύλιο με τον τρόπο τους) δεν επιτρέπει τον αληθινό διάλογο που μπορεί να οδηγήσει στην αλήθεια.

Ο Μαραντζίδης από ελληνικής

Ο Μαραντζίδης από ελληνικής πλευράς και η Σώτη Τριανταφύλλου από αμερικανοευρωπαϊκης συνθέτουν το τοπίο της σημερινής νεοφιλελεύθερης
ιστοριογραφίας. Ρεβιζιονιστές και αστοί προσπαθούν να ξαναγράψουν την ιστορία των λαών. Ο Μαραντζίδης "ερευνά" το ΚΚΕ και η Σ.Τ. δυναμιτίζει όλες τις επαναστατικές θεωρίες με σημαία τη μετριοπάθεια και την αμαύρωση των βίαιων μεθόδων. Κι αντί να τονίζεται η παράδοση των λαϊκών αγώνων για λόγους διαπαιδαγωγητικούς τουλάχιστον, αντιπαραβάλλεται η παράδοση των "θεσμών" και της αρχαιότητας. Οι αρχαιοπρεπείς και οι ευρωπαϊστές-αμερικανιστές υπονομεύουν την ελληνική και παγκόσμια ιστορία. Άκουσα προσοφάτως την ΣΤ να λέει ότι ο μακαρθισμός δεν έχει καμιά σχέση και αντιστοιχία με τον σταλινισμό, κι ότι είναι υποσημείωση της ιστορίας... Άρα ψιλά γράμματα...

αφήστε ένα σχόλιο

The content of this field is kept private and will not be shown publicly.