Άλεξ Μπρούζεβιτς: Ο στρατηγός των social media του Τραμπ ανοίγει τα χαρτιά του στην ATHENS VOICE

Ανήκει στη νέα γενιά των πολιτικών στελεχών που δεν προέρχονται από κομματικούς μηχανισμούς, αλλά από το διαδίκτυο. Μεγαλωμένος στο Ουισκόνσιν, χωρίς πανεπιστημιακή πορεία και με αφετηρία ένα tweet που αναδημοσίευσε ο Ντόναλντ Τραμπ το 2015, εξελίχθηκε από online προβοκάτορα σε βασικό γρανάζι της μηχανής του Αμερικανού προέδρου.

Ο Άλεξ Μπρούζεβιτς πιστώνεται τη λεγόμενη «podcast strategy» της καμπάνιας του 2024, δηλαδή τη συστηματική παρουσία του Τραμπ σε εκπομπές όπως αυτές των Τζο Ρόγκαν και Θίο Βον, παρακάμπτοντας τα παραδοσιακά μέσα και στοχεύοντας σε νεανικά -κατά βάση ανδρικά- ακροατήρια. 

Ο ίδιος λειτουργεί ως συνδετικός κρίκος ανάμεσα στον Λευκό Οίκο, την κουλτούρα των influencers και ένα οικοσύστημα ψηφιακής παραγωγής περιεχομένου, το οποίο δεν ελέγχει πλήρως, αλλά κατευθύνει και ενισχύει. Η δημόσια εικόνα του παραμένει συγκρουσιακή: υπερασπίζεται με ένταση τον Τραμπ στα social media, επιτίθεται σε πολιτικούς αντιπάλους και εντάσσεται ενεργά στον «πολιτισμικό πόλεμο» που χαρακτηρίζει τον τραμπισμό.

Σήμερα δεν κατέχει επίσημη θέση στον Λευκό Οίκο -αρνήθηκε τη θέση του White House new-media director μετά τις εκλογές, προτιμώντας να παραμείνει στον ιδιωτικό τομέα- αλλά διαχειρίζεται τους λογαριασμούς @TrumpWarRoom και @TeamTrump ως senior adviser του Never Surrender PAC, συντονίζει την παρουσία του Τραμπ στο TikTok και λειτουργεί ως ο άτυπος «πρεσβευτής» της διοίκησης στον κόσμο του θεάματος, της μουσικής και του αθλητισμού.

Συνάντησα τον 29χρονο στους Δελφούς αμέσως μετά την ολοκλήρωση του πάνελ στο οποίο συμμετείχε μαζί με τρεις ακόμα φιλοτραμπικές προσωπικότητες. Εξ αρχής έδωσε επιθετικό τόνο, μολονότι η εμφάνιση παραπέμπει σε κάτι ηπιότερο: «Εσύ ανήκεις στα πραγματικά news ή στα fake news;». Γελάω, απαντώντας ότι υπηρετώ την παραδοσιακή δημοσιογραφία. Ενώ ετοιμάζουμε τη συζήτηση στον προαύλιο χώρο του ξενοδοχείου Αμαλία, κάνει ένα ακόμα σχόλιο, βλέποντας ότι φοράω γυαλιά ηλίου: «Μοιάζεις με τον Μακρόν» - «αυτό είναι καλό ή κακό;», αντιτείνω. «Χμ… έτσι κι έτσι», απαντά χαμογελώντας.

Ο τρόπος που εκφράζεται είναι εξευγενισμένος κι αναρωτιέμαι κατά πόσο ισχύει ο χαρακτηρισμός που έκανε για εκείνον βετεράνος της αμερικανικής δημοσιογραφίας, όταν του είπα ότι θα τον συναντήσω για συνέντευξη: «Είναι η σκοτεινή ψυχή του Λευκού Οίκου».

Μέσα στη μηχανή των social media του Τραμπ

Θα μπορούσα να έχω κάποια στατιστικά στοιχεία για τα social media του Ντόναλντ Τραμπ;
Ο πρόεδρος Τραμπ φτάνει σε περισσότερους ανθρώπους στα social media σε καθημερινή βάση από οποιονδήποτε άλλον στον κόσμο. Και είναι μεγάλη τιμή να δουλεύω μαζί του σε αυτόν τον τομέα συγκεκριμένα. Στα εξωτερικά κανάλια μας στα social media φτάσαμε περίπου 7 δισεκατομμύρια ανθρώπους μόνο πέρυσι. Προσθέσαμε νομίζω 15 εκατομμύρια νέους ακόλουθους στα δίκτυά μας πέρυσι. Έτσι ξεπερνάμε όλους τους υπόλοιπους παγκοσμίως.

Ποιος είναι ακριβώς ο ρόλος σας σε αυτό;
Η ομάδα μου διαχειρίζεται όλα τα social media assets που είναι συνδεδεμένα με τον πρόεδρο. Όχι τον προσωπικό λογαριασμό του Προέδρου, αλλά έχουμε λογαριασμούς όπως το Team Trump, για παράδειγμα, που είναι ένας λογαριασμός TikTok που ανήκει στον πρόεδρο, και έχουμε σχεδόν 15 εκατομμύρια ακόλουθους σε αυτόν τον λογαριασμό μόνο. Στο TikTok έχουμε επίσης 14 εκατομμύρια ακόλουθους. Αυτοί είναι οι τύποι λογαριασμών που διαχειριζόμαστε. Και προωθούμε περιεχόμενο που ευθυγραμμίζεται με τη διοίκηση.

Ποια είναι η βασική στρατηγική της ομάδας σας;
Κάνουμε πολλά hype reels, πολλά βίντεο του Προέδρου, πολύ διασκεδαστικά, που είναι engaging. Ο πρωθυπουργός εδώ στην Ελλάδα κάνει μερικά εξαιρετικά TikToks ο ίδιος. Πολύ παρόμοια - νομίζω ότι ο Έλληνας πρωθυπουργός έχει εμπνευστεί από τη στρατηγική μας στα μέσα. Αλλά ο πρόεδρος έχει μια πραγματικά μοναδική προσωπικότητα που μας αρέσει να αναδεικνύουμε online, σε σύγκριση με άλλους πολιτικούς που είναι πολύ βαρετοί.

Έτσι νομίζετε; Άρα βοηθάτε να μετακινηθούν οι πολιτικές εκστρατείες από τα παραδοσιακά μέσα -και τα αποκαλείτε fake news media επίσης- στους influencers. Η δημοσιογραφία χάνει έδαφος στην πολιτική επικοινωνία;
Δεν νομίζω ότι το «άνευ σημασίας» είναι ο σωστός όρος, είναι διαφορετική κατάσταση. Νομίζω ότι έχουν χάσει πολλή εμπιστοσύνη από τον αμερικανικό λαό. Και έτσι αυτός που έχει κάνει καλύτερα τη μετάβαση από τα παραδοσιακά μέσα στα online μέσα είναι τα ίδια τα μέσα. Έχουν χάσει αξιοπιστία σε πολλούς ψηφοφόρους. Ισχυρίζονται ότι είναι αμερόληπτα, αλλά αν κοιτάξετε μελέτες, είναι αρκετά μεροληπτικά. Και έτσι είναι υπεύθυνα για την ανάπτυξη των online μέσων. Δεν είναι ο Άλεξ Μπρούζεβιτς, δεν είναι ο Ντόναλντ Τραμπ, είναι δικό τους έργο. Αλλά δεν νομίζω ότι θα αντικατασταθούν πλήρως. Αλληλοσυμπληρώνονται. Ξέρετε, τα online μέσα αφιερώνουν μεγάλο μέρος του χρόνου τους επικρίνοντας αυτά που είδαν στην τηλεόραση - και η τηλεόραση αφιερώνει τα θέματά της σε αυτό που βλέπει online. Είναι μια συμβιωτική σχέση. Θα ήθελα να δω τον Τύπο να γίνει λίγο πιο ειλικρινής, αλλά ξέρετε, έτσι είναι τα πράγματα.

Παρακάμψατε σκόπιμα τα mainstream μέσα επειδή δεν τα εμπιστεύεστε ή επειδή δεν τα χρειάζεστε πλέον;
Νομίζω ότι αυτή είναι μια μεγάλη παρανόηση. Ο πρόεδρος Τραμπ είναι ο πιο προσβάσιμος πολιτικός στα mainstream μέσα από οποιονδήποτε. Ο προκάτοχός του Τζο Μπάιντεν ισχυριζόταν ότι ήταν υπερασπιστής του Τύπου, αλλά δεν έκανε ποτέ συνεντεύξεις Τύπου, δεν ήταν ποτέ διαθέσιμος. Έχετε τον πρόεδρο Τραμπ που κάνει συνεντεύξεις με τον παραδοσιακό Τύπο κάθε μέρα. Ο αριθμός τηλεφώνου του κυκλοφορεί ευρέως μεταξύ δημοσιογράφων. Είμαι σίγουρος ότι είστε στο X, και βλέπετε όλους αυτούς τους Αμερικανούς ρεπόρτερ να λένε «Μόλις μίλησα με τον πρόεδρο και είπε αυτό».

Θα ήθελα κι εγώ αυτόν τον αριθμό!
Δεν μπορώ να σας τον δώσω. Αλλά είναι πολύ προσβάσιμος και έτσι συνεργαζόμαστε με τον mainstream Τύπο περισσότερο από οποιονδήποτε. Η Κάμαλα Χάρις, όταν ανακοίνωσε την υποψηφιότητά της τον Αύγουστο του 2024, πέρασαν 56 ημέρες χωρίς να δώσει συνέντευξη. Ο Τραμπ δεν θα επιτρεπόταν ποτέ να ξεφύγει με κάτι τέτοιο.

Έχει μια σχέση αγάπης-μίσους με τον Τύπο.
Και ο Τύπος έχει σχέση αγάπης-μίσους μαζί του.

Αλλά θαρρώ πως θέλει να είναι στο επίκεντρο συνεχώς, έτσι δεν είναι;
Ο πρόεδρος; Ναι, νομίζω ότι έχει συνηθίσει. Ξέρετε, βρίσκεται στο επίκεντρο πολύ περισσότερο από όσο εγώ είμαι ζωντανός. Και το κάνει καλά. Είναι καλός όταν οι κάμερες είναι στραμμένες πάνω του.

Να το πάμε λίγο πιο πέρα: οι πολιτικές εκστρατείες κερδίζονται πλέον από αλγόριθμους και όχι από ιδέες;
Νομίζω ότι το είδαμε αυτό στις εκλογές του 2020. Ο πρόεδρος Τραμπ χρησιμοποίησε το Facebook πολύ αποτελεσματικά το 2016. Λόγω της αποτελεσματικής χρήσης του στο Facebook, οι Δημοκρατικοί άσκησαν πίεση στον Μαρκ Ζούκερμπεργκ, ο οποίος άρχισε να περιορίζει αισθητά το συντηρητικό περιεχόμενο στις εκλογές του 2020. Και έτσι είδαμε έναν αλγόριθμο βαθιά μεροληπτικό κατά των συντηρητικών. Νομίζω ότι το 2024 ήταν πιο ανοιχτό και πιο δίκαιο. Προφανώς, ο Έλον Μασκ αγόρασε το X, πράγμα που εξισορρόπησε το παιχνίδι, επιτρέποντας σε όλες τις απόψεις να ακουστούν. Το TikTok ήταν ένας πολύ μεγάλος παράγοντας στην εκστρατεία του 2024. Οι αλγόριθμοι είναι σημαντικοί, αλλά νομίζω ότι επηρεάζουν εκλογές μόνο αν χειραγωγούνται. Και χειραγωγούνται όταν καταστέλλεις τη μία πλευρά. Χρειάζεται ένα ελεύθερο διαδίκτυο όπου ο διάλογος μπορεί να μοιραστεί και να ακουστεί - και πρέπει να είναι αμερόληπτο.

Ας πάμε στο κίνημα MAGA. Κατά πόσο είναι κατασκευασμένο μέσω ψηφιακής στρατηγικής;
Το κίνημα MAGA δημιουργήθηκε σίγουρα μέσω ενός online κινήματος. Μία από τις μεγάλες παρανοήσεις για το MAGA είναι ότι είναι ένα ακροδεξιό κίνημα. Δεν είναι. Το MAGA δημιουργήθηκε από σχεδόν 10 εκατομμύρια ψηφοφόρους που ψήφισαν δύο φορές τον Ομπάμα και που ένιωσαν ότι το Δημοκρατικό Κόμμα τους εγκατέλειψε - και ψήφισαν Τραμπ το 2016. Άρα η βάση του κινήματός μας είναι πρώην Δημοκρατικοί. Ο ίδιος ο πρόεδρος Τραμπ είναι πρώην Δημοκρατικός που ένιωσε ότι το κόμμα τον εγκατέλειψε επειδή στράφηκε με τρελά προς τα αριστερά. Και αυτοί οι άνθρωποι δίνουν σημασία στις ασφαλείς κοινότητες, σε ισχυρά σύνορα και σε ευκαιρίες εργασίας. Γιατί πολλοί από τη βάση μας, προέρχονται από πόλεις σαν αυτές που μεγάλωσα. Πόλεις των 7.000 κατοίκων.

Πού μεγαλώσατε;
Μεγάλωσα σε μια πολύ μικρή πόλη στο Ουισκόνσιν - η πόλη μας είχε τέσσερα διαφορετικά εργοστάσια που απασχολούσαν τους πάντες. Αν έστω κι ένα από αυτά τα εργοστάσια έκλεινε και έφευγε, είχε τεράστιο αντίκτυπο στις πόλεις μας. Μία από τις βασικές υποσχέσεις του προέδρου Τραμπ ήταν: ο Κλίντον και ο Μπους και ο Ομπάμα, έστειλαν τις δουλειές σας στο εξωτερικό, εγώ θα τις φέρω πίσω. Και αυτό έφερε μαζί Ρεπουμπλικάνους και πολλούς Δημοκρατικούς.

Μία από τις βασικές αποστολές σας είναι να φέρετε τον Τραμπ πιο κοντά σε νεότερα κοινά. Σε τι ανταποκρίνονται πραγματικά οι νέοι ψηφοφόροι: στην πολιτική ή στην προσωπικότητα;
Και στα δύο. Δεν νομίζω ότι η προσωπικότητά του βλάπτει σε αυτό το σημείο. Οι περισσότεροι πολιτικοί, σε όλο τον κόσμο, είναι βαρετοί, ανέμπνευστες φιγούρες. Η πορεία του προέδρου Τραμπ ήταν μοναδική. Δισεκατομμυριούχος, παντρεμένος με ένα supermodel. Έχει μεγάλους ουρανοξύστες με το όνομά του. Συνήθιζε να κάθεται στην πρώτη θέση σε παιχνίδια μπάσκετ, έκανε high-fives σε παίκτες του ΝΒΑ. Ήταν σε πολλές διαφορετικές αμερικανικές pop culture τηλεοπτικές εκπομπές και τραγούδια.

Αυτό είναι κάτι το οποίο σας εμπνέει; Φιλοδοξείτε να του μοιάσετε;
Φιλοδοξία, απολύτως. Όχι μόνο για μένα, αλλά για πολλούς νέους άνδρες. Γιατί αυτός είναι κάποιος που μπορείς να θαυμάζεις. Δεν είναι πραγματικά συναρπαστικό για έναν νέο άνδρα να θαυμάζει την Κάμαλα Χάρις ή τον υποψήφιο αντιπρόεδρό της, Τιμ Γουόλτς, που δεν είναι ακριβώς η προσωποποίηση της αρρενωπότητας.

Τι σας έφερε πιο κοντά στον Τραμπ; Τι σας ενέπνευσε;
Αυτό που με ενέπνευσε ήταν ότι έσπρωχνε τα όρια σε αυτά που μπορούσε να πει. Η πρώτη φορά που αλληλεπίδρασα με τον πρόεδρο ήταν μέσω social media όταν ήμουν στο λύκειο. Ήμουν 18 ετών, μερικούς μήνες πριν ανακοινώσει ποτέ ότι θα κατέβαινε για πρόεδρος. Ήμουν γοητευμένος από αυτόν... ένας εξαιρετικός showman. Και ήξερε πώς να κάνει τους ανθρώπους να μιλάνε για αυτόν. Και είδα πολλά από τον εαυτό μου μέσα του.

Είστε αληθινός πιστός του Τραμπ;
Είμαι πιστός στον Ιησού Χριστό, αλλά είμαι υποστηρικτής των πολιτικών του Ντόναλντ Τραμπ.

Ξέρετε, τώρα που αναφέρατε τον Ιησού Χριστό, πρέπει να σας ρωτήσω για αυτή την ανάρτηση που έκανε με την AI-generated εικόνα του να απεικονίζεται σαν τον Ιησού Χριστό. Ποιο είναι το σχόλιό σας;
Με ανησυχεί πολύ περισσότερο το Δημοκρατικό Κόμμα που προσπάθησε να αφαιρέσει τον Χριστό από όλες τις πτυχές της ζωής μας. Δεν θέλουν να κάνεις προσευχή στο σχολείο. Είχαμε έναν πρόεδρο που ονομαζόταν Τζο Μπάιντεν, που οικειοποιήθηκε την Κυριακή του Πάσχα πριν από μερικά χρόνια και την ονόμασε Ημέρα Ορατότητας Τρανς. Κοιτάξτε, ο πρόεδρος μοιράζεται μερικά πράγματα περιστασιακά στα social media. Δεν είμαι σίγουρος αν κοίταξε προσεκτικά τι απεικόνιζε εκείνη η εικόνα. 

Στην πραγματικότητα, αυτό εξόργισε πολλούς Ρεπουμπλικάνους. Διάβασα τα σχόλια στο Truth Social την ημέρα που το ανάρτησε - πολλοί από τους θαυμαστές του ήταν εξοργισμένοι.
Λοιπόν, ξέρετε, θα το ξεπεράσουν. Έχουμε κάνει τόσα πολλά για να προστατεύσουμε τη θρησκευτική ελευθερία, συγκεκριμένα για τους Χριστιανούς. Ο πρόεδρος έχει μιλήσει πολύ ανοιχτά για αυτό που συμβαίνει στους Χριστιανούς στη Νιγηρία, το ίδιο με το Νότιο Σουδάν. Είδαμε μια κατάσταση την περασμένη εβδομάδα όπου οι IDF κατέστρεψαν ένα άγαλμα του Ιησού στον Λίβανο, το καταδικάσαμε άμεσα. Ξέρω ότι ο πρόεδρος πιστεύει στον Χριστό. Η διοίκησή μας είναι Χριστιανική και έτσι είναι αρκετά υποκριτικό να βλέπουμε πολλούς Δημοκρατικούς που μισούν τον Θεό να παραπονούνται για αυτό το meme.

Πώς αξιολογείτε την πρώτη φάση της τρέχουσας θητείας του Τραμπ; Έχουμε ένα χρόνο και μερικούς μήνες τώρα. Ποια είναι η άποψή σας;
Ήταν εξαιρετικός. Η ομάδα έχει εκπληρώσει πολλές από τις βασικές της υποσχέσεις και έχουμε αρκετό δρόμο ακόμα μπροστά μας - τρία χρόνια για να ολοκληρώσουμε τη δουλειά. Αλλά η βασική υπόσχεση του προέδρου ήταν να σταματήσει τις παράνομες διελεύσεις των συνόρων. Το έχει κάνει. Δεν είχαμε ούτε μία παράνομη διέλευση των συνόρων τους τελευταίους εννέα μήνες. Εργαζόμαστε επίσης για την απέλαση παράνομων αλλοδαπών εγκληματιών από τη χώρα μας. Οι τιμές της βενζίνης πέφτουν σε επίπεδα που δεν είχαν φτάσει εδώ και πέντε χρόνια. Έχουμε λίγο πρόβλημα εδώ με τον πόλεμο με το Ιράν, αλλά είμαι σίγουρος ότι θα το τελειώσουμε σύντομα. Η οικονομία μας θα είναι ισχυρότερη από ποτέ.

Ποια είναι η βασική προτεραιότητα του προέδρου Τραμπ;
Επικεντρώνεται στην παροχή μεγάλων οικονομικών οφελών στον αμερικανικό λαό.

Και για εσάς;
Θέλουμε να δούμε τις δουλειές να επιστρέψουν στη χώρα μας. Θέλουμε να βεβαιωθούμε ότι έχουμε ισχυρές και ασφαλείς κοινότητες. Θέλουμε να δούμε τους Αμερικανούς να μπορούν να κάνουν οικογένειες ξανά. Ανησυχώ πολύ για τις δημογραφικές κρίσεις σε όλο τον κόσμο, όχι μόνο στην Αμερική, αλλά και εδώ στην Ευρώπη. Οι άνθρωποι δεν κάνουν οικογένειες γιατί είναι πολύ ακριβό. Και έτσι πρέπει να αρχίσουμε να δημιουργούμε φιλο-οικογενειακές πολιτικές - αυτή η διοίκηση έχει εργαστεί πάνω σε αυτό.