Φωτογραφια

Τάκης Τλούπας: Η κόρη του, Βάνια, μιλά για τον σπουδαίο φωτογράφο

Άγνωστες εικόνες από τα ταξίδια του στην Ευρώπη το '50 και το '60 θα δούμε στην έκθεση «Μια άλλη Ευρώπη-Τάκης Τλούπας» στην Ελληνοαμερικάνικη Ένωση
Δώρα Λαβαζού
8’ ΔΙΑΒΑΣΜΑ

Η έκθεση «Μια άλλη Ευρώπη-Τάκης Τλούπας», που επιμελείται η Βάνια Τλούπα στην Ελληνοαμερικάνικη Ένωση, παρουσιάζει φωτογραφίες από τα ευρωπαϊκά ταξίδια του Θεσσαλού φωτογράφου κατά τις δεκαετίες '50-'60

Ο Τάκης Τλούπας έχει ταυτιστεί με τη Θεσσαλία, τον κάμπο της και τους ανθρώπους της ελληνικής υπαίθρου. Η έκθεση «Μια άλλη Ευρώπη», στην Ελληνοαμερικανική Ένωση, φωτίζει μια λιγότερο γνωστή πλευρά του έργου του: τον Τλούπα του ταξιδιού, της περιπλάνησης και της αδιάκοπης αναζήτησης του ανθρώπου, πέρα από σύνορα και τόπους.

Με αφορμή την έκθεση, η κόρη του, φωτογράφος και επιμελήτρια του αρχείου του, Βάνια Τλούπα, μιλά για τον πατέρα της πίσω από τον φακό, για τα ταξίδια του στην Ευρώπη με τη Vespa και το 2CV, για τα παιδικά της χρόνια μέσα στο φωτογραφικό εργαστήριο και για τη μαθητεία της δίπλα του στον σκοτεινό θάλαμο. Μιλά ακόμη για την ευθύνη της διαχείρισης ενός πολύτιμου αρχείου, που συνεχίζει να αποκαλύπτει άγνωστες εικόνες και ιστορίες.

Μέσα από τη δική της ματιά, ο σπουδαίος φωτογράφος συναντά τον άνθρωπο: τον ανήσυχο, ολιγαρκή και γεμάτο πάθος για τη ζωή Τάκη Τλούπα.

— Η έκθεση «Μια άλλη Ευρώπη» αποκαλύπτει μια λιγότερο γνωστή πλευρά του Τάκη Τλούπα. Τι ήταν αυτό που σας έκανε να θελήσετε να φωτίσετε αυτό το κομμάτι του έργου του;
Για τους περισσότερους, ο πατέρας μου είναι ο φωτογράφος του θεσσαλικού κάμπου και των ανθρώπων του μόχθου. Αυτή είναι η εικόνα που έχουμε όλοι στο μυαλό μας. Την τελευταία δεκαετία, κατά τη διάρκεια της αρχειοθέτησης, ανακάλυψα αυτό το συγκεκριμένο υλικό από την Ευρώπη. Ήταν μια πραγματική αποκάλυψη. Ένιωσα την ανάγκη να μοιραστώ με τον κόσμο αυτή την άλλη πλευρά του: τον άνθρωπο πίσω από τον φακό, τον ανήσυχο δημιουργό και αιώνιο ταξιδευτή.

— Ο Τάκης Τλούπας έχει ταυτιστεί κυρίως με τη Θεσσαλία, την ελληνική ύπαιθρο και τους ανθρώπους της. Τι αλλάζει στην εικόνα που έχουμε για εκείνον όταν τον βλέπουμε να φωτογραφίζει την Ευρώπη;
Με συγκίνησε απίστευτα το πώς, σε τόσο δύσκολες εποχές και με ελάχιστα μέσα, ξεκίνησε να ανακαλύψει τον κόσμο – μάλιστα πολλά ταξίδια έγιναν με μια βέσπα και αργότερα με ένα Citroen 2CV. Ήθελα, λοιπόν, να δείξω ότι αυτή η διεισδυτική ματιά που είχε για το ελληνικό τοπίο μεταφέρθηκε αυτούσια και στις ευρωπαϊκές λεωφόρους, αποδεικνύοντας το εύρος της καλλιτεχνικής του ταυτότητας.

— Στις φωτογραφίες από την Ευρώπη, παρότι βρίσκεται σε άγνωστους τόπους, υπάρχει η ίδια ανθρωποκεντρική ματιά που συναντάμε στο έργο του από την Ελλάδα. Πιστεύετε ότι ο Τλούπας αναζητούσε τελικά τον άνθρωπο όπου κι αν βρισκόταν;
Απολύτως, και αυτό είναι που με συγκινεί περισσότερο όταν κοιτάζω αυτό το αρχείο. Για τον πατέρα μου δεν υπήρχαν «ξένοι» και «δικοί μας» άνθρωποι. Καθώς επιμελούμουν το υλικό, μου έγινε σαφές ότι δεν τον ενδιέφερε απλά να καταγράψει ένα τουριστικό αξιοθέατο ή τη δυτική αρχιτεκτονική. Κοιτούσε τους πάντες με τον ίδιο βαθύ σεβασμό. Αυτό που έψαχνε και τελικά αποτύπωνε με την κάμερά του ήταν η κοινή ανθρώπινη μοίρα· η ανθρώπινη φιγούρα βρισκόταν πάντα στο επίκεντρό του. Έβλεπε παντού τις ίδιες βασικές ανάγκες, γι’ αυτό και το βλέμμα του έχει αυτή την παγκόσμια, διαχρονική δυναμική.

— Υπάρχει κάποια φωτογραφία της έκθεσης που σας συγκινεί ιδιαίτερα, ίσως επειδή σας θυμίζει περισσότερο τον πατέρα σας παρά τον μεγάλο φωτογράφο Τάκη Τλούπα;
Ξέρετε, είναι δύσκολο να ξεχωρίσω μόνο μία, αλλά με συγκινεί ιδιαίτερα η φωτογραφία με τον ίδιο δίπλα στη Vespa του. Όταν την κοιτάζω, δεν βλέπω τον καταξιωμένο καλλιτέχνη, αλλά τον μπαμπά μου. Με μεταφέρει κατευθείαν στις παιδικές μου αναμνήσεις, στις βόλτες που με πήγαινε κι εγώ καθόμουν καμαρωτή, φέρνοντας στο μυαλό μου όλη του τη ζωντάνια. Τον θαυμάζω που, σε μια εποχή με ελάχιστα μέσα, πήρε τη βέσπα κι έφτασε μέχρι το Παρίσι για να δει τον αδελφό του, τον Φιλόλαο. Αυτή η εικόνα είναι για μένα το απόλυτο σύμβολο ενός ανήσυχου πνεύματος. Με συγκινεί βαθιά, γιατί αποτυπώνει τον άνθρωπο που λάτρευε τη ζωή και τα ταξίδια. Είναι σαν να τον βλέπω ξανά μπροστά μου, έτοιμο για την επόμενη απόδραση.

— Εσείς μεγαλώσατε κυριολεκτικά μέσα στη φωτογραφία και στον σκοτεινό θάλαμο. Ποια είναι η πρώτη εικόνα που θυμάστε από τον πατέρα σας να φωτογραφίζει;
Ξέρετε, για μένα το σπίτι ήταν η προέκταση του μαγαζιού. Μεγάλωσα κυριολεκτικά εκεί, σε ένα περιβάλλον γεμάτο αρνητικά και φωτογραφίες. Ο σκοτεινός θάλαμος ήταν απλώς ένα ακόμη δωμάτιο για μένα, όπου έμπαινα με μεγάλη ευκολία αλλά και προσοχή. Το παιχνίδι μου μοιραζόταν ανάμεσα στην αυλή, όπου έβλεπα τον μπαμπά μου όλο και κάποιον να φωτογραφίζει, και στο εργαστήριό του. Οι ήχοι από εκεί, καθώς ετοίμαζε τα τελάρα για τις φωτογραφίες, ήταν ότι πιο γνώριμο είχα, με τη μυρωδιά της κόλλας που χρησιμοποιούσε να είναι πάντα διάχυτη σε όλο το μαγαζί. Αυτή η εικόνα του πατέρα μου να δημιουργεί στο δικό του σύμπαν, είναι η πιο ζωντανή ανάμνηση που έχω. Το μαγικό είναι ότι αυτό το μέρος παραμένει ακριβώς το ίδιο μέχρι σήμερα. Ο σκοτεινός θάλαμος και το εργαστήριο έχουν μείνει αναλλοίωτα στον χρόνο.

— Πότε συνειδητοποιήσατε ότι η φωτογραφία δεν ήταν απλώς ο κόσμος του πατέρα σας, αλλά θα γινόταν και δικός σας κόσμος;
Από πολύ μικρή ένιωθα τεράστια οικειότητα με όλο αυτό το περιβάλλον. Ποιος ξέρει, ίσως να υπήρχε από τότε και κάποιο γονίδιο… Πιστεύω ότι, όταν κρατάς αυτές τις πρώτες εντυπώσεις ζωντανές μέσα σου, βρίσκεις πολύ πιο εύκολα την ταυτότητά σου σε ό,τι κι αν κάνεις. Αν και ήμουν παιδάκι, το ενδιαφέρον μου για τη φωτογραφία ήταν μεγάλο, κι αυτό ήταν που έκανε τον μπαμπά μου να μου μάθει τόσα πράγματα. Ήμουν μόλις δώδεκα χρονιών όταν έκανα τις πρώτες μου εκτυπώσεις στον θάλαμο. Μάλιστα, τυπώσαμε μαζί τα προσκλητήρια για τον γάμο της αδερφής μου. Θυμάμαι να στεγνώνω με τις ώρες φωτογραφίες στον στεγνωτήρα. Ήταν μια δουλειά απαιτητική, αλλά ήξερα να την κάνω σωστά. Και, βέβαια, θαύμαζα την απίστευτη επιδεξιότητα που είχε όταν ρετουσάριζε τις φωτογραφίες με το λεπτό πινελάκι και τη σινική μελάνη.

— Τι σας δίδαξε ο Τάκης Τλούπας για τη φωτογραφία;
Ο μπαμπάς μου ήταν ένας άνθρωπος απλός, ολιγαρκής, ταπεινός και με μοναδική ευαισθησία. Αν και είχαμε μεγάλη διαφορά ηλικίας, ο ενθουσιασμός του για τη ζωή κάποιες φορές ξεπερνούσαν ακόμα και τον δικό μου! Mου έμαθε να βλέπω μέσα από τη δική του, μοναδική ματιά. Να παρατηρώ, να νιώθω και, το βασικότερο, να μπορώ να απολαμβάνω ό,τι δημιουργώ. Θεωρώ τον εαυτό μου πολύ τυχερό που δούλεψα μαζί του αρκετά χρόνια μέσα στον σκοτεινό θάλαμο. Εκεί όλα αποκτούσαν μια επιπλέον μαγεία, και αυτή η μαθητεία δίπλα του ήταν η πιο πολύτιμη σπουδή μου.

— Υπήρξε ποτέ η ανάγκη να απομακρυνθείτε από τη φωτογραφική σκιά του πατέρα σας προκειμένου να ανακαλύψετε τη δική σας προσωπική ματιά;
Όχι, γιατί δεν ένιωσα ποτέ τη σκιά του ως κάτι που με πλάκωνε ή με περιόριζε. Ήταν πάντα δίπλα μου, ένιωθα έντονα την παρουσία του, αλλά με έναν τρόπο που με προστάτευε και με γέμιζε σιγουριά, ποτέ δεν με βάρυνε. Θυμάμαι, όταν ξεκινούσα, έλεγε τη γνώμη του για τα πρώτα μου φωτογραφικά πορτρέτα. Εγώ τον άκουγα, αλλά δεν ακολουθούσα πάντα τις συμβουλές του. Έτσι είναι, ξέρετε, όταν είσαι πιο νέος. Έχεις τη δική σου ορμή, ακολουθείς τις τάσεις... Όμως, αυτά που σου λένε οι άνθρωποι που ξέρουν μένουν σταθερά κάπου εκεί, στο υποσυνείδητο. Κι έρχεται μια στιγμή, αργότερα, που καταλαβαίνεις «τι εννοούσε τότε ο μπαμπάς».

— Σήμερα, όταν φωτογραφίζετε εσείς, υπάρχει μέσα σας ένας διάλογος με τον πατέρα σας; Τον «ακούτε» με κάποιον τρόπο όταν κοιτάτε μέσα από τον δικό σας φακό;
Πάντα υπάρχει αυτός ο διάλογος, είναι αναπόφευκτο. Όταν κοιτάζω μέσα από τον φακό μου, έχω πάντα στο μυαλό μου όλα όσα έχω μάθει από τον ίδιο για τον φωτισμό. Αυτή η σπουδή πάνω στο φως είναι που με καθοδηγεί σε κάθε μου κλικ. Από την άλλη, η δική μου οπτική επάνω στην προσέγγιση του πορτρέτου είναι τελείως διαφορετική από τη δική του, έχω τον δικό μου τρόπο να βλέπω τα πρόσωπα. Αλλά, ακόμα κι έτσι, θυμάμαι ότι του άρεσε πολύ η οπτική μου. Με καμάρωνε για τη δική μου πορεία.

— Ως κόρη του, γνωρίζετε έναν Τλούπα που ίσως δεν μπορεί να γνωρίσει ο ιστορικός ή ο μελετητής του έργου του. Ποιο είναι το στοιχείο της προσωπικότητάς του που θεωρείτε ότι δεν αποτυπώνεται εύκολα στις φωτογραφίες του;
Ο ενθουσιασμός του για τη ζωή και αυτή η νεανική, αυθόρμητη τρέλα που είχε μέχρι το τέλος. Ένας μελετητής κοιτάζει το έργο του και βλέπει έναν σπουδαίο, πειθαρχημένο καλλιτέχνη, έναν άνθρωπο ολιγαρκή, σοβαρό και προσηλωμένο στον σεβασμό του ανθρώπου. Και έτσι ήταν. Αλλά αυτό που δεν μπορεί να αποτυπωθεί εύκολα σε ένα ασπρόμαυρο φιλμ είναι η απίστευτη ζωντάνια του. Αυτή η διάθεση να ρουφάει τη ζωή, να μαστορεύει το οτιδήποτε, να πηγαίνει για ορειβασία, για σκι, ψάρεμα, μάζεμα μανιταριών, εκδρομές με τη βέσπα και το 2CV, να περπατάει όλο τον κάμπο και να συλλέγει μαζί με τη Λένα Γουργιώτη αντικείμενα για το Λαογραφικό Μουσείο… Αυτό το πάθος για την κάθε στιγμή!

— Η διαχείριση του αρχείου του είναι ταυτόχρονα πολιτιστική ευθύνη και βαθιά προσωπική υπόθεση. Πώς αισθάνεστε όταν καλείστε να αποφασίσετε ποιες εικόνες του θα δει το κοινό και ποιες θα παραμείνουν στο αρχείο;
Η επιλογή είναι πάντα απίστευτα δύσκολη, επειδή το υλικό είναι εξαιρετικά σημαντικό και πολύτιμο. Για να μη χαθώ, κοιτάζω κάθε φορά να δημιουργώ μια ιστορία, ένα κεντρικό νήμα που ουσιαστικά να με καθοδηγεί στις επιλογές μου. Ακόμα κι έτσι όμως, μέχρι την τελευταία στιγμή κάνω αλλαγές. Δεν θέλω να αφήσω τίποτα εκτός, αλλά ξέρω καλά ότι δεν χωράνε όλα σε μια έκθεση. Βέβαια, το ότι κάποιες φωτογραφίες δεν επιλέγονται και παραμένουν στο αρχείο δεν σημαίνει ότι κλείνονται σε ένα συρτάρι και δεν έχει κανείς πρόσβαση σ’ αυτές. Το αρχείο είναι ζωντανό, αρχειοθετημένο και τεκμηριωμένο κατά ένα μεγάλο μέρος του. Όταν έπρεπε να διαλέξω τις εικόνες για τη συγκεκριμένη έκθεση, η πρόκληση ήταν να αναδείξω την αγάπη του για τα ταξίδια. Θέλω ο επισκέπτης να μπαίνει στην έκθεση και να νιώθει ότι ταξιδεύει μαζί του.

— Πόσο μεγάλο μέρος του έργου του Τάκη Τλούπα πιστεύετε ότι παραμένει ακόμη άγνωστο; Υπάρχουν φωτογραφίες ή αρνητικά που περιμένουν ακόμη να «μιλήσουν»;
Ναι, υπάρχει πολύ μεγάλο μέρος του έργου του που παραμένει ακόμη άγνωστο. Υπάρχουν αρνητικά που περιμένουν να βγουν στο φως και να «μιλήσουν». Θεωρώ ότι τα πιο σημαντικά κομμάτια είναι πλέον αρχειοθετημένα, αλλά με ένα τέτοιο αρχείο ποτέ δεν ξέρεις τι πραγματικά κρύβεται στα κουτιά του. Παρόλο που συνεχίζω να ψηφιοποιώ το υλικό συστηματικά, νιώθω ότι δεν προλαβαίνω, γιατί ο όγκος είναι τεράστιος. Και, ξέρετε, πέρα από την κούραση, υπάρχει πάντα μέσα μου μια βαθιά αγωνία για το αρχείο. Είναι το άγχος για τη σωστή διάσωση και τη διαφύλαξή του, η ευθύνη να προστατευτεί αυτός ο θησαυρός για τις επόμενες γενιές. Προσθέτω αυτό: Πολύ σημαντικό για μένα: Μεγάλη μου επιθυμία είναι αυτό το αρχείο να παραμείνει ένας ζωντανός οργανισμός και να είναι απόλυτα προσβάσιμος για μελέτη, για ερευνητικές εργασίες. Θέλω να αποτελέσει μια ανοιχτή πηγή έμπνευσης και γνώσης για τους νέους φωτογράφους, τους ιστορικούς της τέχνης και τους μελετητές του μέλλοντος. Δεν θέλω να είναι ένα κλειδωμένο μουσείο, αλλά ένα ζωντανό κύτταρο πολιτισμού που θα συνεχίσει να γεννάει νέες ιδέες και να αποκαλύπτει ιστορίες.

— Ο πατέρας σας φωτογράφισε έναν κόσμο που σήμερα σε μεγάλο βαθμό έχει χαθεί. Πιστεύετε ότι είχε συνείδηση πως κατέγραφε μια εποχή που κάποτε θα αποτελούσε ιστορική μνήμη;
Καταλάβαινε πολύ καλά ότι ο κόσμος γύρω του άλλαζε με γρήγορους ρυθμούς. Έβλεπε την εκβιομηχάνιση να αλλάζει την καθημερινότητα των ανθρώπων στην ύπαιθρο αλλά και το αστικό τοπίο να μεταμορφώνεται και ένιωθε το χρέος να προλάβει να τα αποτυπώσει πριν χαθούν για πάντα. Ήξερε ότι αυτό που για εκείνον ήταν καθημερινότητα για τις επόμενες γενιές θα αποτελούσε ένα πολύτιμο τεκμήριο, ένα παράθυρο σε μια άλλη εποχή. Ήθελε ν’ αφήσει πίσω του μια αλήθεια αναλλοίωτη, και νομίζω ότι, αν έβλεπε σήμερα πώς οι φωτογραφίες του συγκινούν και διδάσκουν τον κόσμο, θα ένιωθε ότι ο σκοπός του εκπληρώθηκε απόλυτα.

— Αν μπορούσατε να ταξιδέψετε σήμερα μαζί του και να φωτογραφίσετε ξανά έναν από τους τόπους που επισκέφτηκε, ποιον θα επιλέγατε και τι θα θέλατε να τον ρωτήσετε;
Δεν θα ήθελα να κρατάω μηχανή και να φωτογραφίζω εγώ. Δεν με ενδιαφέρει ο τόπος, αλλά, αν είχαμε αυτή την ευκαιρία, θα ήθελα να τον ζήσω την ώρα που δημιουργεί: να παρατηρήσω πώς κινείται στον χώρο και τι ακριβώς βλέπει πριν κάνει το κλικ. Όμως, αυτό το οδοιπορικό δίπλα του θα ήθελα να το ζήσω μέσα από τη δική μου, σημερινή ματιά, που έχει εξελιχθεί βαθιά μέσα στα χρόνια, κυρίως μέσα από τη δική μου, καθημερινή και επίμονη τριβή με το αρχείο του. Έχοντας πλέον περάσει αμέτρητες ώρες πάνω από τα αρνητικά του, έχω αποκρυπτογραφήσει τον τρόπο που έστηνε το κάδρο του. Θα ήθελα να συγκρίνω αυτά που ανακάλυψα εγώ στα συρτάρια του, με τον ίδιο τον πατέρα μου εν δράσει.

— Αν έπρεπε να περιγράψετε τον Τάκη Τλούπα μέσα από μία και μόνο φωτογραφία του, ποια θα επιλέγατε και γιατί;
Είναι μια ερώτηση απίστευτα δύσκολη, γιατί ο πατέρας μου ήταν μια πολυσχιδής προσωπικότητα… Αν όμως έπρεπε να διαλέξω μία φωτογραφία του που να τον καθρεφτίζει στην ολότητά του και με βάση τη διάθεση της στιγμής, αυτή θα ήταν η φωτογραφία με τις χιονισμένες κορυφές του Ολύμπου να ξεπροβάλλουν πάνω από την πυκνή ομίχλη, ενώ σε πρώτο πλάνο ένα κλαδί μένει φωτισμένο. Θεωρώ ότι ήταν ένας άνθρωπος που το βλέμμα του κοίταζε μακριά, κατάφερνε να ξεπερνά τις αντιξοότητες και να εστιάζει στην ουσία. Το φωτισμένο κλαδί σε πρώτο πλάνο είναι η ίδια η ψυχή του. Ένας άνθρωπος που δεν έχανε επαφή με το μικρό, το καθημερινό και το γήινο και ο ενθουσιασμός του για τη ζωή φώτιζε τα πάντα. 

***

INFO

«Μια άλλη Ευρώπη» - Τάκης Τλούπας
Εγκαίνια: Παρασκευή 2 Οκτωβρίου 2026, 19:00
Διάρκεια έκθεσης: 2 Οκτωβρίου - 4 Νοεμβρίου 2026
Χώρος: Γκαλερί Ελληνοαμερικανικής Ένωσης, Μασσαλίας 22,
Ωράριο: Δευτέρα-Παρασκευή 12:00-20:00 | Σάββατο 10:00-14:00
Είσοδος ελεύθερη
Πληροφορίες: 2103680972 | www.hau.gr