«Εξόντωση από το νέο ασφαλιστικό» ή τη δημαγωγία;
Έγινε αγαπημένο θέμα συζήτησης, πρωτοσέλιδο εφημερίδων, θέμα ειδικών ενθέτων. Πώς και πότε θα βγούμε στη σύνταξη! Μία ολόκληρη κοινωνία αγωνιά μήπως δουλέψει λίγους μήνες ή χρόνια παραπάνω. Δεν μας ενδιαφέρει τόσο πια το πώς θα δουλέψουμε, όσο το πώς θα συνταξιοδοτηθούμε.
Μετά από βαρύγδουπους τίτλους, δυσοίωνες προβλέψεις και οιμωγές στα παράθυρα για τα δεινά που περιμένουν τους ασφαλισμένους, με την είσοδο του 2011 το νέο ασφαλιστικό μπήκε σε εφαρμογή. Τι μας έλεγαν ότι μας περιμένει, τι μας περιμένει πραγματικά από δω και πέρα και πόσο εξοντωτικό είναι τελικά;
«Οι μητέρες στο απόσπασμα». Δεν ήταν τίτλος ταινίας του ’70 αλλά πρωτοσέλιδο εφημερίδας για τις αλλαγές στο ασφαλιστικό όσον αφορά στις μητέρες ανηλίκων. Αυτό που θα συμβεί τελικά το 2011 είναι ότι το όριο ηλικίας συνταξιοδότησης θα αυξηθεί κατά 2 έτη και οι μεν ασφαλισμένες του ΙΚΑ θα πάρουν σύνταξη στα 57 (ή στα 52 για μειωμένη) με 5.500 ένσημα, ενώ στο Δημόσιο το όριο ηλικίας θα αυξηθεί επίσης κατά 2 έτη και θα βγαίνουν σε πλήρη σύνταξη στα 52! Δηλαδή για σύνταξη με 25 χρόνια ασφάλισης θα πρέπει μία μητέρα με ανήλικο να είναι αντί για 50 ετών, 52. Το ερώτημα φυσικά που διατυπώνεται και παραμένει αναπάντητο είναι γιατί θα πρέπει να προστατευτεί μία γυναίκα που γέννησε στα 40 και στα 52 της θα έχει ανήλικο 12 ετών και όχι μία γυναίκα που γέννησε π.χ. στα 30 και δουλεύει κανονικά. Το χειρότερο μάλιστα είναι ότι εάν στην ηλικία των 52 μία γυναίκα είναι μητέρα ανηλίκου, το συνηθέστερο είναι το «ανήλικο» να είναι από 15 έως 17 ετών. Εάν δηλαδή το γέννησε –όπως συνηθίζεται– 35-37 ετών. Γιατί ένα 17χρονο έχει την ανάγκη 24ωρης παρακολούθησης από τη μαμά του η οποία αδυνατεί να πηγαίνει για ένα 8ωρο στη δουλειά; Γιατί αυτή η μαμά μπαίνει «στο απόσπασμα»; Εάν η κοινωνική ευαισθησία αγγίζει τέτοια παρανοϊκά όρια, τότε θα πρέπει να δίνεται σύνταξη και σε μία γυναίκα που στα 30 έχει ανήλικο. Συν τοις άλλοις το πιθανότερο είναι ότι αν στα 30 έχει ανήλικο, αυτό θα είναι το πολύ 5-6 ετών και τότε θα είχε και νόημα το να έχει ανάγκη τη μητέρα του σπίτι.
Μέχρι το 2013 το δικαίωμα συνταξιοδότησης θα πάει όπως και για όλους τους ασφαλισμένους στα 65 έτη για πλήρη σύνταξη ή στα 60 με 40 χρόνια ασφάλισης. Ειδικά για την εξίσωση ορίων ηλικίας όμως, μην ξεχνάμε την καταδικαστική απόφαση εναντίον της χώρας μας από το Δικαστήριο Ευρωπαϊκών Κοινοτήτων, ακριβώς επειδή δεν προχωρούσαμε επί τόσα χρόνια σε αυτή την αύξηση των ορίων.
Ακόμα και αυτά πλασματικά! Και ενώ όταν άνοιξε η συζήτηση για το ασφαλιστικό ακούγαμε σε κάποια τηλεπαράθυρα ότι «θα δουλεύουμε μέχρι τα 70 για να βγούμε στη σύνταξη αν χρειαζόμαστε 40 χρόνια ασφάλισης», αποκαλύφθηκε η ντρίπλα. Τα έτη ασφάλισης που απαιτούνται σε κάθε ταμείο για να θεμελιώσει κάποιος δικαίωμα συνταξιοδότησης δεν θα είναι καν όλα πραγματικής εργασίας, αλλά και πλασματικά. Συγκεκριμένα, με εξαγορά θα αναγνωρίζονται: στρατιωτική θητεία, γονική άδεια ανατροφής των παιδιών, εκπαιδευτική άδεια άνευ αποδοχών μέχρι 2 έτη, χρόνος σπουδών για την απόκτηση ενός μόνο πτυχίου ανώτερης ή ανώτατης εκπαίδευσης, χρόνος ανεργίας, χρόνος απεργίας. Χωρίς εξαγορά αναγνωρίζονται: χρόνος επιδότησης λόγω ασθένειας μέχρι 300 μέρες, χρόνος επιδότησης τακτικής ανεργίας, χρόνος κύησης και λοχείας και ακόμα 1 χρόνος για το πρώτο παιδί και από 2 χρόνια για το δεύτερο και το τρίτο. Το 2011 οι ασφαλισμένοι θα μπορούν να αναγνωρίσουν μέχρι 4 έτη και μέχρι το 2014 τα πλασματικά έτη θα μπορούν να φτάνουν τα 7! Παράδειγμα: γυναίκα ασφαλισμένη στο Δημόσιο με 22 μόλις έτη ασφάλισης εξαγοράζει 3 πλασματικά έτη το 2011 και συμπληρώνει 25ετία. Η ασφαλισμένη αυτή θεμελιώνει δικαίωμα συνταξιοδότησης με 36 έτη (σε όλο τον εργασιακό βίο ανεξαρτήτως αν έχει ένσημα και από τον ιδιωτικό και από το δημόσιο τομέα) σε ηλικία 58 ετών. Ούτε 70, ούτε 100 όπως έγραφαν τα πανό στις συγκεντρώσεις. Είναι τόσο μεγάλη δηλαδή μία γυναίκα 58 ετών;
Όσο πιο αργά τόσο το χειρότερο. Ένα άλλο θέμα που τεχνηέντως αποσιωπάται είναι το θέμα του χρόνου υλοποίησης των μεταρρυθμίσεων. Όταν νεαροί και νεαρές εκρήγνυνται σε πορείες ή μπροστά σε κάμερες για τις «σαρωτικές αλλαγές που δεν εξαιρούν κανέναν», αντιλαμβάνονται ότι όσο πιο αργές, όσο πιο ήπιες είναι οι αλλαγές, τόσο δυσμενέστερες θα είναι για τη νέα γενιά; Τα ταμεία με τις σκανδαλώδεις ρυθμίσεις, που έβγαζαν σε σύνταξη άτομα 40 ή 45 ετών, χτύπησαν κόκκινο. Όσο το πάρτι συνεχίζεται, τόσο η κατάσταση θα φτάνει στο μη περαιτέρω. Οι τίτλοι «Τη γλιτώνουν οι προ του 1983 ασφαλισμένοι» το αντιλαμβάνονται οι «επαναστάτες» νέοι ότι θα έπρεπε να τους εξοργίζουν; Γιατί όσο συνεχίσουν να αιμορραγούν τα ταμεία, τόσο πιο σαρωτικές αναγκαστικά θα είναι οι αλλαγές στο μέλλον. Για ποιον κόπτονται και μάχονται λοιπόν; Για να συνεχίσουν κάποιοι να στραγγίζουν προς όφελός τους τα ταμεία του ιδιωτικού τομέα; Για αυτούς που μπήκαν από το παράθυρο σε ένα υπερχρεωμένο Δημόσιο, το οποίο αναγκάζεται να δανείζεται για να τους δίνει σύνταξη από τα 45 μέχρι τα 90 τους χρόνια; Δηλαδή, για άλλα 45 χρόνια; Επί πόσα έτη πλήρωσαν εισφορές για να δικαιούνται επί 45 χρόνια να τους πληρώνουν τα ταμεία συντάξεις; Και βέβαια, τελικά, μετά από συζητήσεις, διαβουλεύσεις και διαμαρτυρίες οι προ του ’83 θα παραμείνουν ανεπηρέαστοι από τις αλλαγές, αλλά αυτό αναγκαστικά σημαίνει μεγαλύτερες μειώσεις για τους νέους ασφαλισμένους μελλοντικά. Εξέλιξη μάλιστα των τελευταίων ημερών αφορά σε στρογγύλεμα της συνταξιοδότησης στην 37ετία χωρίς όριο ηλικίας, κάτι το οποίο όπως είχε ανακοινωθεί αρχικά από το 2011 καταργείται. Τα σενάρια αυτή τη στιγμή είναι δύο. Είτε όσοι έχουν συμπληρώσει 35 έτη το 2010 να έχουν τη δυνατότητα εξόδου με 37 χωρίς όριο ηλικίας μέχρι και το 2012, είτε όσοι έχουν άνω των 10.500 ενσήμων να έχουν την ευχέρεια συνταξιοδότησης με 37 έτη χωρίς όριο ηλικίας μέχρι το 2012. Με την αλλαγή αυτή της τελευταίας στιγμής εξαιρούνται από την αύξηση ορίων ηλικίας (στο 58ο έτος φέτος και στο 59ο το 2012) άλλοι τόσοι χιλιάδες εργαζόμενοι.
«Ποιους πιάνουν οι δαγκάνες του νέου ασφαλιστικού». Άλλος ένας αγαπημένος και χιλιοειπωμένος τίτλος που διαβάζαμε όλο το προηγούμενο διάστημα εκτός από το «Οι μητέρες στο απόσπασμα» είναι και αυτός με τις δαγκάνες ή τη «δαμόκλειο σπάθη». Το σίγουρο πάντως είναι ότι μετά από τόσες συζητήσεις και διορθώσεις, οι αλλαγές δεν θα είναι και τόσο σκληρές όσο μας περιέγραφαν. Με εξαίρεση τις μητέρες ανηλίκων –που εξηγήσαμε παραπάνω– η επιβάρυνση στα όρια ηλικίας αλλά και στα απαιτούμενα έτη ασφάλισης θα είναι κλιμακούμενη, κατά 2 έτη το πολύ ανά έτος, τα επόμενα 3 έως 7 χρόνια. Για παράδειγμα, εργαζόμενος στα Βαρέα που μπορούσε να συνταξιοδοτηθεί με 35 έτη ασφάλισης στο 55ο έτος θα έχει προσαύξηση του ορίου κατά 9 μήνες ανά έτος για να φτάσει από το 55ο στο 60ό έτος το 2017! Και για να σταματήσει η καραμέλα για σύνταξη στα 70, ποτέ δεν τέθηκε θέμα αύξησης του γενικού ορίου ηλικίας. Το 65ο παραμένει γενικό όριο ηλικίας συνταξιοδότησης. Αυτό που αλλάζει είναι ο μ.ο. ηλικίας συνταξιοδότησης, από 61,5 πάει 63,5 εκεί όπου ήταν περίπου, δηλαδή, το 2003, αλλά οι πελατειακές εθελούσιες έξοδοι της περιόδου 2004-9 τον μείωσαν κατά 2 έτη. Ανεξαρτήτως, όμως, Μνημονίου, τα όρια ηλικίας κάποια στιγμή έπρεπε να αυξηθούν εξαιτίας και της αύξησης του προσδόκιμου. Η σχέση εργαζομένων ασφαλισμένων από 4 προς 1 έχει γίνει 1,7 προς 1!
«Νυστέρι στις συντάξεις χωρίς αναισθητικό». Σύνηθες ήταν επίσης το λογοπαίγνιο με το νυστέρι στους τίτλους εφημερίδων και τηλεοράσεων όσον αφορά στις μειωμένες συντάξεις που φέρνει το νέο σύστημα. Η αλήθεια είναι ότι σε βάθος χρόνου θα υπάρξουν μειώσεις. Δεν είναι όμως αλήθεια ότι οι συντάξεις θα μειωθούν κατά 30% όπως ακουγόταν. Σύμφωνα με τις ανακοινώσεις του Υπουργείου Εργασίας και με συγκεκριμένους υπολογισμούς που ανακοινώθηκαν, οι συντάξεις με βάση το νέο τρόπο υπολογισμού μειώνονται κατά μέσο όρο 7% και μάλιστα η μείωση αυτή εξελίσσεται σταδιακά και ολοκληρώνεται σε 30 χρόνια. Σε αυτό το αποτέλεσμα θα καταλήγουμε όταν θα υπολογίζεται η σύνταξη με το σύνολο του ασφαλιστικού βίου.
Όταν είχε αναλάβει η πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Εργασίας (Ανδρέας Λοβέρδος και Γιώργος Κουτρουμάνης) είχαν αποκαλύψει ότι «αν ακολουθούσαμε τη μέχρι τώρα πορεία το 2010 τα ασφαλιστικά ταμεία θα χρειάζονταν επιπλέον 18 δις ευρώ από τον κρατικό προϋπολογισμό». Το ποσό αυτό αποτελεί το 7,6% του ΑΕΠ! Μήπως τελικά αντί για τις μητέρες, «στο απόσπασμα» μπαίνει η κοινή λογική;
Συνοπτικά τι αλλάζει φέτος:
ΙΚΑ Άντρες: χρειάζονται 300 ένσημα παραπάνω (10.800 για σύνταξη στα 58).
Γυναίκες: χρειάζονται 400 ένσημα παραπάνω (10.400 για σύνταξη στα 58).
Μητέρες ανηλίκων: ανεβαίνει το όριο κατά 2 έτη (στα 57 για πλήρη, στα 52 για μειωμένη με 5.500 ένσημα).
Βαρέα: 7.500 ένσημα και ηλικία 55 ετών και 9 μηνών.
ΔΗΜΟΣΙΟ Άντρες: από φέτος χρειάζονται 36 αντί 35 έτη ασφάλισης για σύνταξη στα 58.
Γυναίκες: από φέτος χρειάζονται 36 αντί 35 έτη ασφάλισης για σύνταξη στα 58 – με 15ετία από φέτος θα βγαίνουν στη σύνταξη αντί για τα 60 στα 61.
Μητέρες ανηλίκων: με 25 χρόνια ασφάλισης ανεβαίνει κατά 2 έτη το όριο από τα 50 στα 52. Το 2012 στα 55 και το 2013 στα 65. Για μειωμένη οι αντίστοιχες ηλικίες είναι: 50, 53, 60.
Το ίδιο δικαίωμα επεκτείνεται και στους πατέρες ανηλίκων.
Από 1/1/2011 οι νεοπροσλαμβανόμενοι στο Δημόσιο ασφαλίζονται στο ΙΚΑ-ΕΤΑΜ.
ΠΛΑΣΜΑΤΙΚΑ ΕΤΗ
Ξεκινούν από 4 για όσους θεμελιώνουν δικαίωμα το 2011 και θα φτάσουν τα 7 μέχρι το 2014.


Σχόλια με υβριστικό, ρατσιστικό, σεξιστικό ή διαφημιστικό περιεχόμενο, καθώς και σχόλια άσχετα με το θέμα του άρθρου δεν επιτρέπονται και θα σβήνονται.
τα σχόλιά σας:
Πιστεύετε ότι μπορούμε να
Πιστεύετε ότι μπορούμε να κάνουμε σοβαρή συζήτηση για το ασφαλιστικό και τη δημαγωγία από τη στιγμή που υπάρχουν εργαζόμενοι στις ΔΕΚΟ με τέτοιους σκανδαλώσεις μισθούς και κάνουν και απεργίες και δεν τους παίρνει ο διάολος; Και δε τολμάει να βγει κανείς στα κανάλια να πει για αυτό? Όχι ότι και στο ασφαλσιτικό δεν είδαμε μπολικη δημαγωγία με τις "μητέρες στο απόσπασμα" αλλά φαίνεται πως είναι στη μοίρα του Έλληνα
Einai alhtheia oti yphrxe
Einai alhtheia oti yphrxe mpolikos laikismos sto thema toy asfalistikoy. Alla kai h kyvernhsh den katafere na epikoinwnhsei swsta osa ekane. Afhne to KKE na kataggelei
Ma ayth einai h doyleia toy
Ma ayth einai h doyleia toy KKE na kataggelei. Mhpws kanei kai tipota allo?Ti ftaei h Kyvernhsh an oi anthropoi exoyn meinei 30 xronia pisw? ti ftaiei vevaia kai h koinvnia poy toys anexetai...
Nai vevaia to KKE ftaiei otan
Nai vevaia to KKE ftaiei otan h Kyvernhsh mas ftanei 70 etwn gia na paroyme axiopreph syntaxh. Otan prepei na doyleyoyme mia zwh gia 300 eyro. Kai einai dhmagvgia na to kataggelei to KKE. Mpravo re xypnioi
Μα αυτό λέει το αρθρο. Ότι δε
Μα αυτό λέει το αρθρο. Ότι δε θα πάρουμε σύνταξη στα 70 και ότι όλα αυτά ήταν υπερβολές και δημαγωγία για να κάνουν αντιπολίτευυση από τα αριστερά και από τα δεξιά. George έχεις δίκιο ότι η Κυβέρνση δεν κατάφερε να επικοινωνήσει όσα έκανε και επέτρεψε σε κάποια παπαγαλάκια να δημαγωγούν
Eisaste kala? Apo pote
Eisaste kala? Apo pote yperaspizoyme to asfalistiko? Apo pote einai dhmagwgia na les oti einai ntroph na ypoklinesai sthn troika? Apo pote ginate oloi toso neo fileleytheroi? De tha prepe na vgainete kai na lete ayta ta pragmata oyte ayth poy ta grapse sthn efhmerida oyte eseis poy den ntrepeste na yperaspizeste. Oyst
Αυτό το "ουστ" πολύ ισχυρό
Αυτό το "ουστ" πολύ ισχυρό επιχείρημα ρε παιδί μου..
Το χειρότερο και το πιο επικίνδυνο είναι ότι όσοι αντιδρούν σε οποιαδήποτε αλλαγή θεωρούν ότι είναι επαναστάτες. Οξύμωρο ε;
H aristera mas ftaiei? Giati
H aristera mas ftaiei? Giati ap oso xerw den apofasizei ayth oyte kanei nomoys? Alloi toys kanoyn kai alloi kathgoroyn osoys maxontan anekathen enantia se kathe antergatiko metro..
Η αντίδραση σε κοινωνικές
Η αντίδραση σε κοινωνικές αλλαγές είναι απόλυτα υγιές φαινόμενο σε μια κοινωνία. Το ασφαλιστικό δεν είναι η αιτία των αντιδράσεων, αλλά ίσως η αφορμή. Πέρα από τους "επαγγελματίες απεργούς", οι πλειονότητα των ατόμων που συμμετέχουν στις πορ...είες, συμμετέχουν λόγω τις γενικότερης κατάστασης. Ανεργία, χαμηλοί μισθοί, έλλειψη ανάπτυξης, έλλειψη οράματος. Το γεγονός να απεργεί κανείς ή να "εκρήγνυται" σε κάμερες, δείχνει το αίσθημα ανασφάλειας που κυριαρχεί.
Η ειρωνική και πατερναλιστική διάθεση μπροστά σε αυτά τα γεγονότα δε συμβάλει σε τίποτα, παρά στην όξυνση των αντιδράσεων.
Δυστυχώς, έχει χαθεί η εμπιστοσύνη και ο σεβασμός των πολιτών απέναντι στους πολιτικους φορείς, καθώς βλέπουν την έλλειψη σχεδιασμού, οράματος, τόλμης και αυτοσεβασμού.
Οι πολίτες προφανώς δεν έχουν πεισθεί για τα μέτρα και αυτό θα πρέπει να γίνει στόχος της κυβέρνησης. Και δεν εννοώ με φθηνά επικοινωνιακά κόλπα τις δεκαετίας 80 και 90, αλλά κυρίως να δώσει ενα ρεαλιστικό στόχο και να δείξει εμπιστοσύνη στις δυνάμεις της, προσπαθώντας παράλληλα να κρατήσει χαμηλό προφίλ.
Είναι φαιδρή η προσπάθεια της
Είναι φαιδρή η προσπάθεια της έτερης κονδυλοφόρου της προπαγανδιστικής αυτής φυλλάδας να παρουσιάζει τη σαλαμοποίηση του ασφαλιστικού με τη δημιουργία εκατοντάδων κυριολεκτικά κατηγοριών εργαζομένων ως δήθεν "στρογγύλεμα" ενώ στην πραγματικότητα αποτελεί την αναγκαία για κεφάλαιο και κράτος πολιτική διαχείρισης που έχει ξεκινήσει από τις αρχές της δεκαετίας του '90 από το Σιούφα (με τους προ του '83 ασφαλισμένους, τους ασφαλισμένους ανάμεσα στο 83 και το 92 και τους ασφαλισμένους από το '93 και μετά) ώστε να διασπαστεί το σώμα των μισθωτών και να μπορούν να περάσουν οι αναγκαίες για την κερδοφορία του κεφαλαίου μεταρρυθμίσεις όσο το δυνατόν πιο αναίμακτα και επιστρατεύοντας για μια ακόμη φορά το πολύτιμο όπλο του κοινωνικού αυτοματισμού.
Φυσικά ούτε λέξη για την ανασφάλιστη εργασία μεταναστών και ντόπιων, για την επισφαλή εργασία, για την εισφοροδιαφυγή, την εισφοροαποφυγή, τις διαρκείς μειώσεις των εργοδοτικών εισφορών, κλπ κλπ. Όταν διαφαίνεται ότι όλο και μεγαλύτερα κομμάτια των εργαζομένων θα βρίσκονται μέσα-έξω από την εργασία, όταν επεκτείνεται η επισφαλής εργασία είναι εξαιρετικά πιθανό ότι πολλοί εργαζόμενοι που μπαίνουν σήμερα στην αγορά εργασίας όχι στα 70 αλλά ουτέ στα 75 δεν θα έχουν καταφέρει να συγκεντρώσει τα απαραίτητα ένσημα.
Για να μην αναφερθώ στην απανθρωπιά της λογικής ότι οι άνθρωποι σήμερα ζουν μέχρι τα 90 (μεγάλο ψέμα φυσικά) και άρα δε αδερφέ γιατί να μη ρίξουμε και το προσδόκιμο ζωής στα 65 μπας και πάει μπροστά αυτή η ρημάδα η καπιταλιστική ανάπτυξη.
Ντροπή και αίσχος για τους θιασώτες αυτών των λογικών.
Και ναι οι άνθρωποι ενδιαφέρονται για το πότε θα βγουν στη σύνταξη, γιατί η πλειοψηφία των εργαζόμενων ΜΙΣΕΙ τη μισθωτή εργασία, τη βιώνει ως ΑΠΟΞΕΝΩΣΗ. Αποξένωση από τη δραστηριότητά μας, από τους συνανθρώπους μας, από τον ίδιο μας τελικά τον εαυτό, από την ίδια μας την ανθρώπινη ουσία: την κοινωνικότητα και τη δημιουργικότητα, καθώς υποβιβαζόμαστε σε αντικείμενα και γρανάζια της μηχανής του κέρδους.
Ένα κοινωνικό σύστημα που
Ένα κοινωνικό σύστημα που θεωρεί τα γηρατειά πρόβλημα και κοινωνικό βάρος είναι ένα αποτυχημένο σύστημα όσο κι αν προσπαθούν οι παλιάτσοι της athens voice να μας πείσουν για το αντίθετο.
Είναι σαν οι αντιδρώντες στα
Είναι σαν οι αντιδρώντες στα επιχειρήματα του κυρίως άρθρου να μην το διάβασαν. Είναι όμως μια καλή ευκαιρία για διάλογο. Είναι πολύ ενθαρρυντικό που σχολιάζουν και έτσι υπάρχει η δυνατότητα για συνεννόηση.Όλοι πασχίζουμε για το κοινό καλό. Δεν είναι εύκολο. Οι αδικίες είναι πολλές και ριζικές. Το πώς θ'αλλάξουν τα πράγματα είναι το θέμα. Βίαιες ρήξεις οξύνουν. Τα δημοκρατικά "στρογγυλέματα" που γίνονται με στόχο αλλαγές για το καλό όλων (και όχι για τα συμφέροντα των "καπιταλιστών") μπορεί να έχουν θετικότερο και μονιμότερο αποτέλεσμα. Χρειάζονται όμως περισσότερο χρόνο.
Μα είστε χαζοι; Ή υπερβολικα
Μα είστε χαζοι; Ή υπερβολικα αριστεροι; Lexi έχεις δίκιο το ΚΚΕ πράγματι μάχεται παντα... μα παντα ομως. Υπάρχει δεν υπάρχει λόγος, είναι δεν είναι δίκαιο ένα μέτρο. Βασικα μάχεται. Αυτος είναι ο λόγος ύπαρξης της. Κι ας μην ξέρει γιατί μάχεται. Βρίζει κλείνει λιμάνια με το ΠΑΜΕ κλείνει το κέντρο της Αθήνας. Βσικά για να μάχεται. Και στο ασφαλιστικό όπως φαίνεται τελικά σιγά τις τραγικές αλλαγές όπως φαίνεται και από το κείμενο της "κονδυλοφόρου" όπως λέει και ο "σύντροφος" πιο πάνω. Αλλά έτσι είναι το ΚΚΕ... μάχεται
Μα είστε χαζοι; Ή υπερβολικα
Μα είστε χαζοι; Ή υπερβολικα αριστεροι; Lexi έχεις δίκιο το ΚΚΕ πράγματι μάχεται παντα... μα παντα ομως. Υπάρχει δεν υπάρχει λόγος, είναι δεν είναι δίκαιο ένα μέτρο. Βασικα μάχεται. Αυτος είναι ο λόγος ύπαρξης της. Κι ας μην ξέρει γιατί μάχεται. Βρίζει κλείνει λιμάνια με το ΠΑΜΕ κλείνει το κέντρο της Αθήνας. Βσικά για να μάχεται. Και στο ασφαλιστικό όπως φαίνεται τελικά σιγά τις τραγικές αλλαγές όπως φαίνεται και από το κείμενο της "κονδυλοφόρου" όπως λέει και ο "σύντροφος" πιο πάνω. Αλλά έτσι είναι το ΚΚΕ... μάχεται
Oups!! Σόρρυ.. Δεν μπορώ να
Oups!! Σόρρυ.. Δεν μπορώ να τα σβήσω :-(
Κατά λάθος έγιναν οι παραπάνω επαναλήψεις
To arthro de leei to
To arthro de leei to aytonohto? Ayto poy xerame kai de thelame na paradextoume? Oti epi toso kairo mas trelanan ta aytia oti tha mas skisoyn me tis allages kai telika den peiraxan koynoypi? Ayto einai to kako fysika... alla ayth einai allh syzhthsh...
μακάριοι οι πτωχοί τω
μακάριοι οι πτωχοί τω πνεύματι...
(αυτό πάει για τους χειροκροτητές)
E re Kkoye poy exei pesei
E re Kkoye poy exei pesei edwmesa! Alhtheia sas kanoyn entatika mathimata na mh xanete kanena dhmosieyma kai na to afhnete anapanthto? Exaireseis exairesei exaireseis. Se ligo oi allages gia to asfalistiko tha aggizoyn mono kamia 20aria atoma!
ε όχι και ΚΚΕ, εδώ μέσα είναι
ε όχι και ΚΚΕ, εδώ μέσα είναι παράδεισος για τα αφεντικά και τα τσιράκια τους
Oyst re seis. Anti na
Oyst re seis. Anti na pairnete to meros toy laoy pairnete ths Kyvernshs! Oyst re papagalakia! Ayta sas mathane? Diavasa molis to arthro kai moy hrthe emetos
Δεν θ΄αργήσει να μιλήσει ο
Δεν θ΄αργήσει να μιλήσει ο λαός, στούς δρόμους της Αθήνας, και αυτό θα είναι το πραγματικό Athens Voice...
αφήστε ένα σχόλιο