Πεζοδρόμηση της Πανεπιστημίου: Ναι ή Όχι;
Ναι στην πεζοδρόμηση
Του Θανάση Βλαστού, συγκοινωνιολόγου, καθηγητή ΕΜΠ
H Αθήνα που ξέραμε έκλεισε τον κύκλο της. Αυτό μας το διδάσκει η ευρωπαϊκή πόλη, μας το διδάσκουν επίσης τα προβλήματα που ζούμε καθημερινά. Η Αθήνα xτίστηκε υπολογίζοντας στο αυτοκίνητο, τώρα πρέπει να δούμε πώς θα φτιάξουμε μια πρωτεύουσα διαφορετική που να εμπιστεύεσαι τον αέρα της για να αναπνεύσεις, να είναι όμορφη και ανταγωνιστική. Να μπορεί να λειτουργήσει με περισσότερη δημόσια συγκοινωνία, να έχει ποδηλάτες και το περπάτημα να μην είναι ντροπή. Με αυτούς τους όρους θα φέρει πίσω κεφάλαια, δουλειές και τους ανθρώπους της που την εγκαταλείπουν.
Ο ρόλος οδικών αξόνων που φέρνουν σήμερα χιλιάδες αυτοκίνητα στο κέντρο σε μια τέτοια προοπτική αλλάζει. Ας ξαναδούμε την πολεοδομική τους ταυτότητα και σημασία. Μην ξεχνάμε ότι σχεδιάστηκαν με άλλους στόχους και κυριολεκτικά κατακτήθηκαν από το αυτοκίνητο.
Έτσι, η λεωφόρος Πανεπιστημίου επελέγη κατά προτεραιότητα ως ένας από τους πιο πολύτιμους δημόσιους χώρους του κέντρου, που επομένως αξίζει να δοθεί στον πεζό, στον ποδηλάτη και στην πόλη, ελεύθερος από αυτοκίνητα για πολλούς λόγους. Μερικοί από αυτούς:
● Η θέση της: συνδέει τις δυο πιο εμβληματικές πλατείες της Αθήνας, την Ομονοίας και τη Συντάγματος.
● Η γεωμετρία της: είναι ένας ευθύγραμμος άξονας με πολύ μεγάλο πλάτος, ιστορικό βουλεβάρτο της Αθήνας του 19ου αιώνα.
● Η αρχιτεκτονική της: πάνω της βρίσκονται ιστορικά κτίρια του 19ου αιώνα, μοναδικής αρχιτεκτονικής αξίας, και ιδιαίτερα η τριλογία Βιβλιοθήκη, Πανεπιστήμιο, Ακαδημία, καθώς και το Οφθαλμιατρείο, το Ιλίου Μέλαθρον κ.λπ.
● Η πολεοδομική της σημασία: βρίσκεται σε κεντροβαρική θέση μεταξύ του εμπορικού τριγώνου και της δυτικής πλευράς του κέντρου (Εξάρχεια-Κολωνάκι) με αποτέλεσμα να διέρχονται εγκάρσια από αυτήν καθημερινά χιλιάδες πεζοί.
● Η σημασία της για τη δημόσια συγκοινωνία: αποτελεί τον κεντρικό κορμό της. Με την πεζοδρόμηση η δημόσια συγκοινωνία θα αποκτήσει ένα μεγάλο πλεονέκτημα απέναντι στο αυτοκίνητο.
● Η σημασία της για το δίκτυο τραμ: η λεωφόρος Πανεπιστημίου αποτελεί υποχρεωτικό διάδρομο διέλευσης του τραμ στη μελλοντική επέκταση του δικτύου του από την πλατεία Συντάγματος προς το Αρχαιολογικό Μουσείο στην Πατησίων.
Όχι στην πεζοδρόμηση
Της Λίλας Λεοντίδου, πολεοδόμου - γεωγράφου, καθηγήτριας Π.Σ. Ευρωπαϊκού Πολιτισμού, Ελληνικό Ανοικτό Πανεπιστήμιο
Εν μέσω μιας οικονομικής κρίσης αδυσώπητης, που κατεδαφίζει το κοινωνικό κράτος και συμπιέζει αφόρητα τα εισοδήματα καταστρέφοντας την καθημερινή ζωή των πολιτών, και σε μια πόλη που πλημμυρίζει με την πρώτη βροχή του Ιουλίου, ξαφνικά ανακοινώνεται η πεζοδρόμηση της λεωφόρου Πανεπιστημίου! Το Ρυθμιστικό Σχέδιο για την Αθήνα του 2014 προβλέπει διάφορα απαραίτητα έργα και χρήσιμες θεσμικές ρυθμίσεις, αλλά και έργα πολυτελείας απαράδεκτα για περίοδο λιτότητας και για μια πόλη της οποίας πλείστες συνοικίες είναι υποβαθμισμένες, εγκαταλειμμένες περιβαλλοντικά αλλά συχνά και κοινωνικά επικίνδυνες.
Η πρόταση θα επιφέρει δηλωμένες και άδηλες διακινήσεις κονδυλίων, και η οικονομική κρίση δεν επιτρέπει αδιαφάνεια στα έργα αυτά. Πόσο λοιπόν θα στοιχίσουν οι πεζόδρομοι, οι αρχιτεκτονικοί διαγωνισμοί, αλλά και οι μελέτες και έρευνες, που ήδη ανατίθενται χωρίς προκήρυξη από τον Οργανισμό Ρ.Σ. Αθήνας; Πόσα θα πληρωθούν οι εργολάβοι και πόσο θα διευρυνθούν τα ελλείμματα με το τραμ, που προγραμματίζεται πέραν του παθητικού των 150 εκ. ευρώ του τρέχοντος τραμ; Υποκρινόμαστε αλήθεια αποθάρρυνση του ΙΧ, τη στιγμή ακριβώς που αχρηστεύεται εν μέρει η υποδομή του μετρό της Αθήνας με την αναστολή, σιωπηρή κι αυτή, της (διήμερης έστω) νυχτερινής κυκλοφορίας του; Μόνο με σωστό και 24ωρο (ή τουλάχιστον 20ωρο) δίκτυο δημοσίων συγκοινωνιών επιτυγχάνεται η απεξάρτηση από το ΙΧ. Και σίγουρα όχι με μεγαλόπνοες πεζοδρομήσεις, τον κατατεμαχισμό της κίνησης στην Αθήνα, την αχρήστευση κάθε ευθείας οδού.
Τι θα κάνουμε λοιπόν στη φαρδύτατη Πανεπιστημίου; Πατινάζ και ποδηλατοδρομίες; Το μόνο που ελπίζει κανείς, είναι πιο άνετες διαδηλώσεις! Η λεωφόρος ούτε πελάτες σε καταστήματα εξυπηρετεί –που εκλείπουν άλλωστε κι αυτοί, σταδιακά, με την κρίση– ούτε αρχαιολογικός περίπατος είναι. Αντίθετα, είναι η μόνη λεωφόρος που ρέει, στις ενδο-αστικές μετακινήσεις. Αν ο φόρτος της μεταφερθεί στη Σταδίου και την Ακαδημίας, η πόλη θα πνιγεί στη συμφόρηση, που είναι δαπανηρή σε ώρες, σε καύσιμα, σε περιβαλλοντική ρύπανση…
Εναλλακτικά, στην υποβαθμισμένη Αθήνα υπάρχουν αντιπλημμυρικά έργα να γίνουν, ανάγκες για ανάπλαση περιοχών αθέατων –γιατί δεν είναι μόνο η πλατεία Θεάτρου που βαίνει προς γκετοποίηση– και για ανοίγματα στο θαλάσσιο μέτωπο, που είναι αλλού μαντρωμένο και αλλού υποβαθμισμένο, και όπου η απεργία πείνας του Δημάρχου Ελληνικού έμεινε αθέατη από τα λαλίστατα ΜΜΕ εδώ και πάνω από δύο μήνες. Ας σταματήσουν επιτέλους οι κυβερνώντες να παίρνουν την μπουκιά από το στόμα των συνταξιούχων για να χρηματοδοτήσουν τους ολίγους μεγαλοεργολάβους και μελετητές της επιλογής τους και για να περάσουν τον πλούτο σε γαιοκτήμονες, ιδιοκτήτες ακινήτων, καταστηματάρχες, επιχειρηματίες, και κατοίκους ήδη ευνοημένων ή και πολυτελών συνοικιών της πόλης…
Σχόλια με υβριστικό, ρατσιστικό, σεξιστικό ή διαφημιστικό περιεχόμενο, καθώς και σχόλια άσχετα με το θέμα του άρθρου δεν επιτρέπονται και θα σβήνονται.
τα σχόλιά σας:
Συγχαρητήρια στην κα.
Συγχαρητήρια στην κα. Λεοντίδου για το έυστοχο κείμενό της. Δείχνει ότι διαθέτει "κοινή λογική" και επαφή με την πραγματικότητα. Όσο για το κείμενο του κ. Βλαστού, ότι και να πω είναι λίγο: μπούρδες, λόγια του αέρα, ευχολόγια και απόλυτη γελοιότητα. Είναι δυνατόν να διδάσκει σε πανεπιστήμιο αυτός ο ανεκδιήγητος μπαρουφολόγος? Είναι δυνατόν να έχει πτυχίο συγκοινωνιολόγου το άτομο που χρησιμοποιεί ως επιχείρημα για την πεζοδρόμηση της Πανεπιστημίου ότι είναι ευθεία (?), συνδέει ιστορικές πλατείες (εδώ γελάνε), έχει ωραία κτίρια και άλλες γελοιότητες? Επιτέλους εμείς ως πολίτες αυτής της χώρας και κάτοικοι αυτής της απάνθρωπης πόλης που θα γίνει ακόμα πιο απάνθρωπη και απροσπέλαστη αν πραγματοποιηθεί αυτό το "εξωγήινο" σχέδιο, πώς μπορούμε να αντιδράσουμε? Πώς μπορούμε να σταματήσουμε τον παραλογισμό? Ας δοθούν τα χρήματα, ΤΑ ΔΙΚΑ ΜΑΣ χρήματα, στην επέκταση του μετρό, που είναι το μόνο μέσο το οποίο έχει πράγματι βοηθήσει την μετακίνηση σ' αυτήν την πόλη. Ο κ. Βλαστός και η κα. Μπιρμπίλη ζουν σε άλλον πλανήτη?
Είναι γελοιότητα λοιπόν για
Είναι γελοιότητα λοιπόν για εσάς η αισθητική και η ανθρωπιά. Δυστυχώς, "μπαρουφολογοι" όπως ο Βλαστός έλλειπαν τις προηγούμενες δεκαετίες. Και έτσι καταλήξαμε στην παρούσα κατάσταση, που όμοιά της δεν συναντάμε ούτε σε πρωτεύουσες τριτοκοσμικών χωρών.
Συγχαρητήρια στην κα.
Συγχαρητήρια στην κα. Λεοντίδου?!?!?! Πλακα μας κάνετε? Γι αυτο το κείμενο που της πήρε 4-5 λεπτά να το γράψει? Αν και περισσότερα λεπτά δεν θα την έσωναν γιατι είναι μάταιο να προσπαθεί κανείς να βρει επιχειρήματα ενάντια στην πεζοδρόμηση της Παν/μίου, είναι προφανεστατα μια πάρα πολυ καλή ιδέα. Δεν αντεξα στον πειρασμο να κάνω και μια πλήρη κριτική
"Εν μέσω μιας οικονομικής κρίσης αδυσώπητης, που κατεδαφίζει το κοινωνικό κράτος και συμπιέζει αφόρητα τα εισοδήματα καταστρέφοντας την καθημερινή ζωή των πολιτών, και σε μια πόλη που πλημμυρίζει με την πρώτη βροχή του Ιουλίου, ξαφνικά ανακοινώνεται"
Αυτή η πρόταση θα μπορούσε κάλλιστα να κλείνει με το "η κατεδάφιση του Παρθενώνα", "η ισοπέδωση του Λυκαβηττού", "η επίχωση του λιμανιού του Πειραιά" ή "η διάνοιξη σήραγγας Κοραή - Τιεν Αν Μεν". Αντ'αυτών επιλέχτηκε το "η πεζοδρόμηση της λεωφόρου Πανεπιστημίου!" (προσοχή στο θαυμαστικό-ένδειξη ειρωνίας)
"Το Ρυθμιστικό Σχέδιο για την Αθήνα του 2014 προβλέπει διάφορα απαραίτητα έργα και χρήσιμες θεσμικές ρυθμίσεις, αλλά και έργα πολυτελείας απαράδεκτα για περίοδο λιτότητας και για μια πόλη της οποίας πλείστες συνοικίες είναι υποβαθμισμένες, εγκαταλειμμένες περιβαλλοντικά αλλά συχνά και κοινωνικά επικίνδυνες."
Αυτό όταν πήγαινα σχολείο το λεγαμε σάλτσες. Επίσης παρατηρώ ότι η κα ΛΛ φαίνεται να αγνοεί ότι το σχέδιο προβλέπει και αναπλάσεις σε υποβαθμισμένες περιοχές. Κι επιπλέον χαρακτηρίζει εντελώς αυθαίρετα το κομμάτι της Πανεπιστημίου "πολυτέλεια". Με ποια έννοια δηλαδη? Πολυτέλεια θα έλεγα κάποια έργα με τεράστιο οικονομικο κόστος και τεχνικές απαιτήσεις, π.χ. την υποθαλάσσια της Θεσαλονίκης που απο ότι κατααβα κανεις δεν τη θέλει κιόλας και όχι μια πεζοδρόμηση
"Η πρόταση θα επιφέρει δηλωμένες και άδηλες διακινήσεις κονδυλίων, και η οικονομική κρίση δεν επιτρέπει αδιαφάνεια στα έργα αυτά. Πόσο λοιπόν θα στοιχίσουν οι πεζόδρομοι, οι αρχιτεκτονικοί διαγωνισμοί, αλλά και οι μελέτες και έρευνες, που ήδη ανατίθενται χωρίς προκήρυξη από τον Οργανισμό Ρ.Σ. Αθήνας; Πόσα θα πληρωθούν οι εργολάβοι ..."
Αοριστίες, κινδυνολογίες και ο 2ος μπαλαντέρ (και αυτό το κομμάτι θα μπορούσε να μιλάει για οποιοδήποτε άλλο θέμα)
"... και πόσο θα διευρυνθούν τα ελλείμματα με το τραμ, που προγραμματίζεται πέραν του παθητικού των 150 εκ. ευρώ του τρέχοντος τραμ;"
Διορθώστε με αν κάνω λάθος αλλά το τραμ δεν χρωστάει το παθητικό του στις αμέτρητες προεκλογικές προσλήψεις αργόμισθων? Τουλάχιστον με την επέκταση του τραμ οι αστικές συγκοινωνίες θα μπορέσουν να αξιοποιήσουν κάποιους από αυτούς τους "κυρίους"
"Υποκρινόμαστε αλήθεια αποθάρρυνση του ΙΧ, τη στιγμή ακριβώς που αχρηστεύεται εν μέρει η υποδομή του μετρό της Αθήνας με την αναστολή, σιωπηρή κι αυτή, της (διήμερης έστω) νυχτερινής κυκλοφορίας του;"
Σιγά τα αίματα, αυτό είναι το μεγάλο πρόβλημα των αστικών συγκοινωνιών της Αθήνας?
"Μόνο με σωστό και 24ωρο (ή τουλάχιστον 20ωρο) δίκτυο δημοσίων συγκοινωνιών επιτυγχάνεται η απεξάρτηση από το ΙΧ. Και σίγουρα όχι με μεγαλόπνοες πεζοδρομήσεις, τον κατατεμαχισμό της κίνησης στην Αθήνα, την αχρήστευση κάθε ευθείας οδού."
Η κα ΛΛ πάει να μας βγάλει τη νύχτα μέρα. Το όλο σχέδιο, μαζι με τη μονοδρόμηση των Πατησίων και Αχαρνών σε αντίθετα κινούμερνο κύτταρο, έχει σαφέστατα το σκοπό να αντικατασταθεί μέρος της κίνσης που γίνεται σήμερα με το ΙΧ από ήπια μετακίνηση: περπάτημα, ποδήλατο και ΜΜΜ.
"Τι θα κάνουμε λοιπόν στη φαρδύτατη Πανεπιστημίου; Πατινάζ και ποδηλατοδρομίες; Το μόνο που ελπίζει κανείς, είναι πιο άνετες διαδηλώσεις!"
Κάνα επιχειρήμα? Μπα, ειρωνίες ξεροσφύρι. Συν μπόνους το λογικο λάθος ότι οι πορείες εμποδίζονται από την κυκλοφορία όταν όλοι γνωρίζουν ότι ισχύει το αντίθετο. Επιπλέον οι περισσότεροι θα συμφωνούσαν ότι η διακοπή της κυκλφορίας είναι ο βασικός λόγος που πολλοί γουστάρουν τις πορείες γιατι έτσι μπορούν να απολαύσουν την Πανεπιστημίου χωρίς αυτοκίνητα. Ας τους τη δώσουμε λοιπόν για να μπορέσουν να συγκεντρωθούν και να αποδώσουν στις δουλειές τους. Που ξέρεις μπορεί έτσι να προκόψει και η οικονομία.
"Η λεωφόρος ούτε πελάτες σε καταστήματα εξυπηρετεί"
Δεν την περπάτησε ποτέ ολόκληρη μέχρι την Ομόνοια η κυρία...
"–που εκλείπουν άλλωστε κι αυτοί, σταδιακά, με την κρίση–"
Άσχετο
"ούτε αρχαιολογικός περίπατος είναι."
Ναι, αλλά δεν είναι απαραίτητη συνθήκη
"Αντίθετα, είναι η μόνη λεωφόρος που ρέει, στις ενδο-αστικές μετακινήσεις. Αν ο φόρτος της μεταφερθεί στη Σταδίου και την Ακαδημίας, η πόλη θα πνιγεί στη συμφόρηση, που είναι δαπανηρή σε ώρες, σε καύσιμα, σε περιβαλλοντική ρύπανση…"
Επιτέλους ένα επιχήρημα. Που όμως δεν ισχύει. Γιατί η κυκλοφορίακή φόρτιση σε ένα δρόμο εξαρτάται από το πόσο γρήγορα μπορούν να βγαίνουν από αυτόν τα αυτοκίνητα. Δηλάδή από το πόσο γρήγορα κινείται η υπόλοιπη πόλη. Με δυο λόγια το φάρδος της Πανεπιστημίου δεν μπορεί να μας σώσει από την κίνηση, άρα ας το απολαύσουμε τουλάχιστον
"Εναλλακτικά, στην υποβαθμισμένη Αθήνα υπάρχουν αντιπλημμυρικά έργα να γίνουν, ανάγκες για ανάπλαση περιοχών αθέατων –γιατί δεν είναι μόνο η πλατεία Θεάτρου που βαίνει προς γκετοποίηση– και για ανοίγματα στο θαλάσσιο μέτωπο, που είναι αλλού μαντρωμένο και αλλού υποβαθμισμένο, και όπου η απεργία πείνας του Δημάρχου Ελληνικού έμεινε αθέατη από τα λαλίστατα ΜΜΕ εδώ και πάνω από δύο μήνες."
Ολα αυτά είναι ωραία άλλά άσχετα. Μερικά μάλιστα τα καλύπτει το σχέδιο "Αθηνα 2014". Το συστήνω ανεπιφύλαχτα για διάβασμα στην κυρία καθηγήτρια
"Ας σταματήσουν επιτέλους οι κυβερνώντες να παίρνουν την μπουκιά από το στόμα των συνταξιούχων για να χρηματοδοτήσουν τους ολίγους μεγαλοεργολάβους και μελετητές της επιλογής τους και για να περάσουν τον πλούτο σε γαιοκτήμονες, ιδιοκτήτες ακινήτων, καταστηματάρχες, επιχειρηματίες, και κατοίκους ήδη ευνοημένων ή και πολυτελών συνοικιών της πόλης…"
Και αυτά είναι λόγια άσχετα με το προκείμενο και με ολίγη από κινδυνολογία και θεωρίες συνομωσίας που και να ισχύουν δεν είναι επιχειρήματα κατά του σχεδιου γιατί το ίδιο μπορεί να ειπωθεί για οποιοδήποτε σχέδιο. Αν θελαμε αυτά τα "επιχειρηματα" δεν θα ζητάγαμε το κείμενο μιας καθηγήτριας αλλά οποιουδήποτε φαν των θεωρειών συνομωσιας
Eπιτέλους ας ξοδευτούν και
Eπιτέλους ας ξοδευτούν και κάποια χρήματα για καλό σκοπό. Τα ΙΧ θα πρέπει να περιοριστούν και η Αθήνα επιτέλους να γίνει πιό ανθρώπινη. Μην ξεχνάμε πόσα κονδύλια έχουν κατασπαταληθεί για το σημερινό χάλι. Όποιος θέλει να πηγαίνει με το αυτοκινητό του για τσιγάρα και να παρκάρει δίπλα από το μαγαζί που ψωνίζει ή πίνει καφέ, είναι καιρός να καταλάβει ότι κάνει κακό σε όλους μας. Να πάρει τον τρυφερό του πισινό και να περπατήσει μια στάλα.
Πεζοδρόμηση εδώ και τώρα,
Πεζοδρόμηση εδώ και τώρα, ούτως ή άλλως τα χρήματα μας θα τα φάνε, τουλάχιστον θα μας μείνουν τα έργα, όχι τα γήπεδα του μπατμιντον
Ο Θάνος Βλαστός έχει για άλλη
Ο Θάνος Βλαστός έχει για άλλη μία φορά δίκιο.
Πως έχουμε την απαίτηση να έχουμε μία βιώσιμη πόλη, όταν κυριολεκτικά τα πάντα, οι δρόμοι της, οι ελεύθεροι χώροι της, ο πολεοδομικός της σχεδιασμός κτλ, είναι φτιαγμένα για να εξυπηρετούν μηχανοκίνητα οχήματα και όχι τους ίδιους τους ανθρώπους της.
Πως είναι δυνατόν να έχουμε την απαίτηση να ζούμε σε ένα ποιοτικό περιβάλλον όταν είναι αδύνατον να μετακινηθούμε από το ένα σημείο της πόλης αυτής στο άλλο, αν δεν είμαστε κάτοχοι ενός ιδιωτικού μηχανοκίνητου οχήματος.
Οι ενδοαστικές μετακινήσεις κα. Λεοντίδου, δεν καταστρέφονται με την χρήση πιο ήπιων και περιβαλλοντικά λιγότερο ρυπογόνων μέσων μεταφοράς, όπως είναι το τραμ ή το ποδήλατο, αλλά καταστρέφονται από την υπερσυσσώρευση αυτοκινήτων στους δρόμους της εκάστοτε πόλης.
Η περιβαλλοντική υποβάθμιση δεν προκαλείται σε μία πόλη, από την έλλειψη αντιπλυμμηρικών έργων, αλλά από το φωτοχημικό νέφος και από τον θόρυβο και μποτιλιάρισμα που προκαλούν τα χιλιάδες αυτοκίνητα που διασχίζουν καθημερινά τους δρόμους της, εμποδίζοντας ουσιαστικά τον πληθυσμό της να μετακινηθεί εύκολα άνετα και κυρίως ποιοτικά και με ασφάλεια.
Η άποψη μου είναι ότι όχι απλώς θα έπρεπε να πεζοδρομηθούν και να δοθούν στους πεζούς και ποδηλάτες όλοι οι κεντρικοί άξονες των Αθηνών, αλλά και να κλείσει οριστικά το κέντρο της πόλης για τα Ι.Χ επιβατικά αυτοκίνητα, με ανάλογη ανάπτυξη και επέκταση των ΜΜΜ, του τραμ και του Μετρό.
Εκπλήσσομαι από τον
Εκπλήσσομαι από τον απαράδεκτο αρνητισμό της κυρίας Λεοντίδου. Αν ούτε από πανεπιστημιακούς δεν μπορούμε να δούμε φως και ελπίδα, τότε ζήτω που καήκαμε.Η πεζοδρόμηση της Πανεπιστημίου και η απόδοση μια τόσο μεγάλης αρτηρίας σε όσους θέλουν να ποδηλατήσουν, να ψωνίσουν με ησυχία και να απολαύσουν την ωραία Αθήνα είναι εξαιρετική πρωτοβουλία.
Η οδός Ερμού έγινε πεζόδρομος
Η οδός Ερμού έγινε πεζόδρομος το '96 εάν θυμάμαι καλά και από τότε άλλαξε η ποιότητα του δρόμου και των καταστημάτων που βρίσκονται σε αυτόν. Και τότε σίγουρα ενοχλήθηκαν κάποιοι που δεν μπορούσαν πλέον να κινηθούν με τα αυτοκινητάκια τους αλλά ας πει ο οποιοσδήποτε ότι τώρα δεν είναι πολύ καλύτερα ως πεζόδρομος. Και η Ερμού και η Διονυσίου Αρεοπαγίτου ήταν σημαντικοί κόμβοι στην Αθήνα αλλά χίλιες φορές καλύτεροι ως πεζόδρομοι. Άντε με το καλό και η Πανεπιστημίου (και η Σταδίου και η Ακαδημίας και η Αθηνάς κ.α.).
Με ποιο σκεπτικό είναι
Με ποιο σκεπτικό είναι ισότιμες οι απόψεις ενός συγκοινωνιολόγου και μιας γεωγράφου-πολεοδόμου-καθηγήτριας ευρωπαϊκού πολιτισμού; Προσωπικά δεν έχω ακόμα αποφασίσει αν συμφωνώ με την πεζοδρόμηση της Πανεπιστημίου, θεωρώντας ότι έχει και θετικά και αρνητικά στοιχεία. Σε κάθε περίπτωση, όμως, περιμένω να ακούσω επιχειρήματα από ειδικούς, όπως στο κείμενο του κ. Βλαστού, όχι άσχετα ιδεολογήματα από σχεδόν ειδικούς.
Συγχαριτήρια στην κα. Λίλας
Συγχαριτήρια στην κα. Λίλας Λεοντίδου που έβαλε τους φοιτητές-τσιράκια της να γράψουν αμέσως το πρώτο σχόλιο μπας και πάρουν κανένα βαθμό σαν ανταμοιβή του γλυψίματος επειδή μόνο σαν τέτοιο μπορεί να εκληφθεί το πρώτο μήνμα.
Παρακαλείται η εν λόγω κυρία να σκέφτεται πριν ανοίξει το κουτάκι με τις μπούρδες
Pezodromisi tora!!!!! Ειναι
Pezodromisi tora!!!!!
Ειναι δυνατον οι μονοιμεγαλοι πεζοδρομοι στο κεντρο της αθηνας να ειναι Η διονυσίου αεροπαγίτου?ασ ανοιξουμε τα ματια μας και ας δουμε τις μεγάλες ευρωπαικές πόλεις, Παρίσι π.χ. και ας σκεφτουμε αν θέλουμε κάποια στιγμή να γίνουμε και εμείς μία πρωτεύουσα ευρωπαική ανάλογη του πολιτισμού της.κ Λεοντίδου, ξυπνήστε λιγάκι.
Τι θα κάνουμε στη "φαρδύτατη
Τι θα κάνουμε στη "φαρδύτατη Πανεπιστημίου";
Εγώ θα κάνω ποδήλατο για να πηγαίνω στο κέντρο γύρω στη μια φορά την εβδομάδα. Θα έρχομαι απ' το Μαρούσι παράλληλα με τις γραμμές του ΗΣΑΠ γιατί η Κηφησίας, αν και πιο γρήγορη, μου κλονίζει τα νεύρα. Όταν φύγουν τα ψεκαστήρια του καυσαερίου και του θανάτου πιστεύω πως θα προσέξω τα κτίρια της Πανεπιστημίου. Τώρα την αποφεύγω.
Η αξιοπρεπής μετακίνηση, το πράσινο στην πόλη, και η ζωή των πεζών και ποδηλατών δεν είναι πολυτέλειες αλλά προϋποθέσεις για τη διατήρηση της ζωής στην πόλη. Τα χρήματα και κυριότερα η αλλαγή νοοτροπίας θα χρειαστούν για να ανατρέψουν το κακό που έχει κάνει η χρόνια καταπάτηση της πόλης και της ζωής της από τα αυτοκίνητα.
Τελικά, η βλακεία είναι
Τελικά, η βλακεία είναι ανίκητη.... Μας την πέσαν οι ποδηλάτες για να υποστηρίξουν τα αόριστα ευχολόγια του μπαρούφα-μαν Βλαστού με εξίσου ηλίθια επιχειρήματα... Θα γίνει πεζόδρομος ένας κεντρικός δρόμος της Αθήνας και ξαφνικά, ως δια μαγείας, θα αλλάξει αυτή η πόλη (πουλάκια κελαηδάνε), θα γίνει πράσινη (τσίου τσίου), όλοι οι κάτοικοι, χαρούμενοι, θα χρησιμοποιούν τα φανταστικά μέσα συγκοινωνίας και δεν θα ταλαιπωρούνται καθόλου. Τι κι αν σε πάμπολλους δρόμους δεν υπάρχει καν πεζοδόμιο, τι κι αν η Πανεπιστημίου έχει ήδη φαρδύτατα πεζοδρόμια, τι κι αν το μποτιλιάρισμα θα αυξηθεί κατά 5 ώρες ημερησίως, τι κι αν τα ΜΜΜ απεργούν κάθε τρεις και λίγο υποχρώνοντας τους εργαζόμενους στο κέντρο να χρησιμοποιούν αυτοκίνητο, τίποτα από αυτά δεν μετράει γιατί ο μικρός Αλέξανδρος θα μπορεί να κάνει ποδήλατο ή/και πατινάζ στην μέση της Πανεπιστημίου. Αχ, τι καλά!
Λογικέψου και πάρε κι εσύ
Λογικέψου και πάρε κι εσύ ποδήλατο. @Anonymous 26/07/2010 - 6:24μμ. Νομίζω το πέτυχες ακριβώς. Αν κάνω ποδήλατο στη μέση της Πανεπιστημίου, δεν θα μ' ενοχλεί τίποτε από αυτά που λές. Ενώ εσύ, αν δεν κάνεις ποδήλατο, θα περνάς 5 ώρες στο μποτιλιάρισμα, θα ταλαιπωρείσαι όποτε απεργούν τα ΜΜΜ και θα γεράσεις νωρίτερα, αν δεν πάς από καρδιοπάθεια, μεγάλε.
Πόσες βλακείες θα διαβάσουμε
Πόσες βλακείες θα διαβάσουμε ακόμα; Με το σκεπτικό της συντάκτριας του άρθρου, δεν θα έπρεπε να γίνει κανένα έργο με τον φόβο ότι τα χρήματα που θα διατεθούν θα "φαγωθούν" από τους ιθύνοντες. Είναι ένα θέμα πώς θα προστατεύσουμε το δημόσιο χρήμα και άλλο θέμα το αν θα πρέπει να γίνονται έργα όπως αυτό στη λεωφόρο Πανεπιστημίου. Όσο για το επιχείρημά της περί υποβαθμισμένων περιοχών, μήπως τάχα η πεζοδρόμηση της Πανεπιστημίου δεν θα συμβάλει στην αναβάθμισή τους; Μια πόλη-τέρας με εκατομμύρια αυτοκίνητα και ανύπαρκτες υποδομές για τους πεζούς επιβάλλεται να αλλάξει. Θα γίνει αυτό με τη διατήρηση των υπαρχουσών λεωφόρων ή με την αντικατάσταση κάποιων από αυτές με νέους χώρους για τους πεζούς, τα μέσα συγκοινωνίας και τους ποδηλάτες; Είναι γεγονός ότι τα προβλήματα που αναφέρει η κα Λεοντίδου είναι υπαρκτά, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι η ύπαρξή τους θα πρέπει να αποτρέψει έργα όπως το συγκεκριμένο. Όντως πολλές συνοικίες της Αθήνας δεν έχουν πεζοδρόμια, όντως ενδεχομένως να επιδεινωθεί το κυκλοφοριακό πρόβλημα της πόλης, όντως τα ΜΜΜ απεργούν συχνά, αλλά τελικά σε αυτήν την πόλη, ανεξάρτητα από αυτές τις παραμέτρους, θα πρέπει να καταλάβουμε ότι είναι ανάγκη να αποθαρρυνθεί η χρήση των αυτοκινήτων και όχι να την ενθαρρύνουμε. Είμαστε που είμαστε κάφροι και τα χρησιμοποιούμε ακόμα και για να πάμε στο διπλανό περίπτερο, δεν υπάρχει κανένας λόγος να μη γίνει ένα έργο που θα βοηθήσει τουλάχιστον στη βελτίωση της ποιότητας ζωής στην πόλη. Δεν θα τη λύσει, αλλά θα είναι ένα βήμα και επιπλέον θα εμπεδώσει σταδιακά μια συγκεκριμένη νοοτροπία που ίσως - λέω ίσως - οδηγήσει και σε μελλοντικές αλλαγές πολύτιμες και για τις συνοικίες και για τις παρατημένες περιοχές και για τη γενικότερη βελτίωση της πόλης μας.
Αυτα σας έμαθε ο καθηγητής
Αυτα σας έμαθε ο καθηγητής σας και αυτοί που σας στέλνουν να γράφετε στο Internet για να σας ανταμείψουν δεόντως; Ότι με μια πεζοδρόμηση σώθηκε η πόλη; Ή ότι το Παρίσι πεζοδρόμησε κεντρικές του αρτηρίες και σώθηκε; Για πείτε μου κι εμένα να πάω να δω, ποιές είναι αυτές, μια και κατοικώ στο Παρίσι!!! Πέστε τους να συμβουλεύονται και κανένα πολεοδόμο, πριν μιλήσουν για "υποχρεωτικούς διαδρόμους διέλευσης" και παρεμβάσεις την πόλη. Οι ανίδεοι.
Αυτα σας έμαθε ο καθηγητής
Αυτα σας έμαθε ο καθηγητής σας και αυτοί που σας στέλνουν να γράφετε στο Internet για να σας ανταμείψουν δεόντως; Ότι με μια πεζοδρόμηση σώθηκε η πόλη; Ή ότι το Παρίσι πεζοδρόμησε κεντρικές του αρτηρίες και σώθηκε; Για πείτε μου κι εμένα να πάω να δω, ποιές είναι αυτές, μια και κατοικώ στο Παρίσι!!! Πέστε τους να συμβουλεύονται και κανένα πολεοδόμο, πριν μιλήσουν για "υποχρεωτικούς διαδρόμους διέλευσης" και παρεμβάσεις την πόλη. Οι ανίδεοι.
Αυτα σας έμαθε ο καθηγητής
Αυτα σας έμαθε ο καθηγητής σας και αυτοί που σας στέλνουν να γράφετε στο Internet για να σας ανταμείψουν δεόντως; Ότι με μια πεζοδρόμηση σώθηκε η πόλη; Ή ότι το Παρίσι πεζοδρόμησε κεντρικές του αρτηρίες και σώθηκε; Για πείτε μου κι εμένα να πάω να δω, ποιές είναι αυτές, μια και κατοικώ στο Παρίσι!!! Πέστε τους να συμβουλεύονται και κανένα πολεοδόμο, πριν μιλήσουν για "υποχρεωτικούς διαδρόμους διέλευσης" και παρεμβάσεις την πόλη. Οι ανίδεοι.
Όχι μόνο ανίδεοι. Όταν
Όχι μόνο ανίδεοι. Όταν κάποιος, σαν τη Λ. Λεοντίδου, βάζει θέμα κοινωνικής δικαιοσύνης στην πόλη και αντιμετωπίζεται με σχόλια περί βλακείας και άλλα απαξιωτικά, παιδιά, δεν πάμε καλά. Το ξέρουμε άλλωστε, με την κρίση και τα συναφή. ΔΕΝ ΠΑΜΕ ΚΑΘΟΛΟΥ ΚΑΛΑ!
"...κάποιος, σαν τη Λ.
"...κάποιος, σαν τη Λ. Λεοντίδου..." ???
Χα-χα-χα καρφώθηκες μεγάλε. Να υποθέσω επομένως οτι την ξέρεις την Λεοντίδου?
Σλουρπ-σλουρπ κυρία καθηγήτρια είδατε, μπήκα κι εγώ στο άθενς βόις κι έγραψα υπέρ του χαζοαρθρακίου σας, σλουρπ, τι βαθμό θα μου βάλετε?
Αστοιχείωτe της 2ας
Αστοιχείωτe της 2ας Αυγούστου, τόσοι και τόσοι ξέρουν την κ. Λεοντίδου διεθνώς, από το έργο της, όπως κι εγώ, που δεν είμαι φοιτητής της! Η ύβρις και ειρωνεία επιστρέφει στα τσιράκια που κινητοποίησε το Υπουργείο και στον περί ποδηλάτων ειδικό (δες Internet) και σε σένα, καημένε...
Τόσο πάθος για έργα βιτρίνας σ' αυτή τη χώρα, βρε παιδί μου, να μας τα πάρουν όλα φτάνει να κινηθούν οι μεγαλοεργολάβοι και οι κολλητοί!!!
Καταρχήν να ξεκαθαρίσω ότι
Καταρχήν να ξεκαθαρίσω ότι λόγω σπουδών είχα επαφή με το έργο και των δύο επιστημόνων που αντιπαρατίθενται οπότε τα περί γλειψίματος να τα αφήσετε για άλλους.
Οι ενστάσεις της κας Λεοντίδου είναι πέρα για πέρα λογικές αφού δεν νοείται σύγχρονος αστικός σχεδιασμός χωρίς να λαμβάνονται υπόψη κοινωνικές, οικονομικές ακόμη και πολιτικές αν θέλετε παράμετροι (αστικός σχεδιασμός με αναπτυξιακή προοπτική), εκτός βέβαια και αν ζούμε σε εποχές βασιλέων και αυτοκρατόρων όπου το κύριο μέλημα ήταν η εικόνα μεγαλείου που αποπνέει μια πόλη (φυσικός σχεδιασμός).
Επιπλέον, όπως πολύ σωστά τονίζεται από την πλευρά της κας Λεοντίδου, το πρόβλημα της Αθήνας είναι διαρθρωτικό και δεν λύνεται με σημειακές (γραμμικές στην περίπτωση της Πανεπιστημίου παρεμβάσεις). Τι θέλω να πω με αυτό, ότι ωραία την πεζοδρομήσαμε την Πανεπιστημίου μετά τι? Θα αποτραπεί ο οποιοσδήποτε με αυτοκίνητο να κυκλοφορήσει στο κέντρο της πόλης όταν η συγκοινωνιακή υποδομή της είναι πρακτικά ανύπαρκτη? Ή μήπως θα λυθεί το πρόβλημα του κέντρου μόνο με πεζοδρομήσεις και άλλου είδους σημειακές παρεμβάσεις όπως "αναπλάσεις" και λοιπά ευχολόγια περί ανταγωνιστικής ή/και ανθρώπινης πόλης?
Προσωπικά θεωρώ ότι έργα σαν κι αυτό είναι έργα βιτρίνας, που αποσκοπούν στην παραγωγή μίας θελκτικής εικόνας του κέντρου της πόλης αποκρύπτοντας ταυτόχρονα τα πραγματικά προβλήματα που το μαστίζουν (ή καλύτερα ένα κλασικό παράδειγμα του πως το θέαμα-εικόνα κυριαρχεί επί της ουσίας).
Συστήνω λοιπόν ανεπιφύλακτα καλοκαιρινή θεωρητική "κούρα" με Debord και στη συνέχεια ένα απλό google-άρισμα σχετικά με τέτοια ζητήματα (key words: enterpreneurial city, urban regeneration, urban quality of life κλπ.)
Τέλος για τα απαξιωτικά σχόλια περί συνομωσιολογίας κλπ., συστήνω το βιβλίο της κας Λεοντίδου "Οι Πόλεις της Σιωπής" όπου υπάρχει εκτενής ανάλυση και βιβλιογραφία σχετικά με τον ρόλο του κατασκευαστικού κεφαλαίου στην αναπτυξιακή τροχιά της χώρας και μάλιστα σε περίοδο κρίσης, όπως επίσης και για την πηγή των διαρθρωτικών προβλημάτων που σχετίζονται με την ποιότητα ζωής στην Αθήνα. Επίσης εξαιρετικό ανάγνωσμα για τα θέματα του κατασκευαστικού κεφαλαίου αλλά μόνο για όσους αντέχουν την καθαρεύουσα είναι και η περιβόητη έκθεση Βαρβαρέσου.
Αυτά τα πράγματα δεν τα
Αυτά τα πράγματα δεν τα καταλαβαίνω. Αν υπάρχουν επιχειρήματα εναντίον της πεζοδομησης Παν/μίου πες τα έστω και συνοπτικά. Το να παραπέμπεις σε διάφορα βιβλία που δεν τα ξέρει κανείς (ουτε καν σε λινκ) σημαίνει ότι δεν έχεις κάτι να πεις
Αλλα και τα υπόλοιπα που λες δεν στέκουν. Όλα βασίζονται στην υπόθεση ότι ενώ το έργο θα δράσει αποτρεπτικά στη χρηση του ΙΧ δεν θα υπάρξει και μια αντίστοιχη προσπάθεια βελιωσης των μέσων μαζικής μεταφοράς. Αυτό είναι αποκλειστικά δικό σου συμπέρασμα (ή μάλλον αξίωμα γιατί δεν το στηρίζεις πουθενά) και μάλιστα είναι εντελώς λάθος γιατί το σχέδιο "Αθήνα 2014" μιλούσε καθαρά για βελιωση των ΜΜΜ και αύξηση του μεριδίου τους επί των συνολικών μετακινήσεων κλπ. Αποτελεί κεντρικό στοιχείο του όλου σχεδίου. Στο συγκεκριμένο άρθρο δεν αναφέρεται πολύ καθαρά γιατι επικεντρώνεται στο θέμα της Παν/μίου αλλά αν κοιτάξεις κάτι ψιλά τα λέει
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΜΕ ΥΒΡΕΙΣ
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΜΕ ΥΒΡΕΙΣ ΝΑ ΑΠΑΞΙΩΝΟΝΤΑΙ ΣΟΒΑΡΟΙ ΑΚΑΔΗΜΑΙΚΟΙ, ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΟΥ ΑΣΧΟΛΟΥΝΤΑΙ ΜΕ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΠΟΛΗ.
ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΕΧΕΙ ΑΝΤΙΡΡΗΣΗ ΑΣ ΤΗΝ ΕΚΦΡΑΣΕΙ.
ΕΙΝΑΙ ΓΕΓΟΝΟΣ, ΟΜΩΣ, ΟΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΛΛΑΞΟΥΜΕ ΡΟΤΑ.
ΤΟ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟ ΠΛΕΟΝ ΔΕΝ ΑΠΟΤΕΛΕΙ ΜΕΣΟ, ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΜΗ ΜΕΣΟ
Το αυτοκίνητο δεν αποτελεί
Το αυτοκίνητο δεν αποτελεί μέσο σε πόλεις που έχουν μετρό που ακολουθεί τους ρυθμούς και τα ωράρια ζωής της πόλης, λεωφορεία που δεν τα περιμένεις τρία τέταρτα μήπως και φανούν, ταξί που δεν χρειάζονται τεμενάδες για να σου κάνουν τη χάρη να σε δεχτούν, αν τυχαίνει να πηγαίνουν προς την κατεύθυνση που πας. Σε πόλεις μάλιστα που δεν χαρακτηρίζονται από γηράσκοντα πληθυσμό, που έτσι και πέσει από το ποδήλατο την έβαψε (γιατί η νεολαία την έχει κάνει για άλλες χώρες με άλλες προοπτικές). Καλό το ποδήλατο για μικρές αποστάσεις, αλλά υπάρχει και κόσμος που πιέζεται να πάει στη δουλειά του. Υπάρχουν και μερικοί που δουλεύουν σ' αυτή την πόλη και χτυπάνε και κάρτα.
Επειδή μπήκα στο Google και είδα τα προφίλ των μονομάχων, δημοσιεύσεις και εργασίες, είδα ότι πρόκειται περί διαφωνίας μεταξύ ειδικού ποδηλατολόγου (που προς το παρόν δεν φαίνεται να έχει εμβαθύνει ιδιαιτέρως σε άλλα συγκοινωνιακά μέσα), και πολεοδόμου. Ίσως η κεντροβαρική θέση του κ. Βλαστού στην πεζοδρόμηση της Πανεπιστημίου να οφείλεται στην μακροχρόνια συνεργασία του, με εργασίες επί του αντικειμένου, με τη νυν Υπουργό περιβάλλοντος. Δεν ξέρω, νομίζουν ότι κλείνοντας τους δρόμους θα αποθαρρύνουν το ΙΧ; Η προσωπική μου άποψη είναι ότι οι υπόλοιποι δρόμοι θα γίνουν περισσότερο κόλαση από ότι είναι. Ας κοιτάξουν να αξιοποιήσουν το μετρό περισσότερες ώρες ή τέλος πάντων να επιτρέψουν ποδήλατα, μια και τόσο τα θέλουν, στο μετρό και στα λοιπά μέσα!
Όσο για τον κ. Σλούρπ, που βλέπει παντού δουλικούς φοιτητές και αυταρχικούς καθηγητές, πέρασαν οι εποχές της παντοδυναμίας των καθηγητών, στις οποίες έχει κολλήσει, και σήμερα είναι πιο αποδοτικό να σλουρπάρει κανείς τους υπουργούς, μήπως βγεί και κανα-φράγκο, σωστά το σκέφτηκε!
Και μετά να έρθει ο κύριος
Και μετά να έρθει ο κύριος Βλαστός να διαχειριστεί έναν τεράστιο δρόμο, το απόλυτο κενό στην πόλη, που θα θέλει ούτε και μπορώ να υπολογίσω πόσο κόσμο συνεχώς για να κρατιέται ξύπνια και ζωντανή, (αρχίστε να μετράτε τα νέα χιλιάδες τραπεζοκαθίσματα)και επίσης να μετρήσει ως συγκοινωνιολόγος πόση κίνηση θα μεταφερθεί στα εξάρχεια και στο Κολονάκι και όλο και πιο πέρα, πώς θα διαχειριστεί αστυνομικά τον τεράστιο αυτό δρόμο, μόνο και μόνο για να μην μπένουν τα μηχανάκια, πόση κίνηση θα αποθήσει από το κέντρο με αυτήν διακοπή, πόσα ΤΑΧΙ θα σταματήσουν να κυκλοφορούν στο Κέντρο (απαντώ κιόλας κανένα, που σημαίνει ότι ο βασικός παράγοντας επιβάρυνσης της ατμόσφαιρας του Κέντρου που είναι η κακή ποιότητα πετρελαίου και μηχανών των ΤΑΧΙ που κάνουν και τις περισσότερες διαδρομές μέσα στην πόλη)δεν θα σταματήσει να υπάρχει, πώς θα διαχειριστεί την καθαριότητα του δρόμου (όπως Μοναστηράκι??)? Και ναι ας πάει μια βόλτα ως το Παρίσι να δει τους δεκάδες πεζόδρομους... Πιστεύω επίσης ότι ο πεζόδρομος είναι η αντί δημοκρατία στην πόλη, όσο και αν είναι χώρος συνάρθροισης (αν καταφέρει και γίνει έστω αυτό)
Το πρόβλημα είναι πως
Το πρόβλημα είναι πως σκέφτεσαι με τις συνθήκες που επικρατούν σήμερα.
Τι θα γίνει με τα αυτοκινήτα. Τι θα γίνει με τα ΤΑΧΙ, τι θα γίνει με αυτο και αυτο και το τάδε. Ε δεν μας ενδιαφέρουν! (λαικός μιλώντας).
Δεν θέλουμε αυτοκίνητα στο κέντρο :ο.
Πρέπει κάποιος να ανοίξει το μυαλό του και να δει την ολοκληρωμένη εικόνα του έργου. Προφανώς στις αρχές θα υπάρχει ένα "θέμα". Μετά όμως έρχεται και η ισσοροπία.
Θεωρώ πως πολλές τέτοιες απόψεις μπορεί να έγιναν με την δημιουργία λεωφορειόδρομων. "Πως γίνεται να γίνει 2 λωρίδες η Μεσογείων?".
Σε κάθε αλλαγή, η αρχή.... η μεταφορά από ένα σύστημα σε ένα με καλύτερο μέλλον, επιφέρουν πρόβλημα στον άνθρωπο, διότι ο άνθρωπος είναι ένα ον το οποίο έχει την ιδιότητα να συνηθίζει καταστάσεις και να αντιδρά όταν πάει κάποιο εξωτερικό στοιχείο να του τις αλλάξει. Νόμοι τις φυσικης.
Το θέμα λοιπόν είναι να πειστούμε πως αυτές οι αλλαγές είναι όντως προς μια βιώσιμη ανάπτυξη όπως λέγεται και να τις δεχτούμε προσθέτοντας και δικές μας ιδέες.
Μην είμαστε big brother 1984....
Διακρίνω μια σύγχυση και μια
Διακρίνω μια σύγχυση και μια διάχυση θεμάτων τόσο στο κείμενο της κας Λεοντίδου όσο και στα σχόλια... το θέμα εν προκειμένω είναι η πεζοδρόμηση της Πανεπιστημίου κι όχι το αποχετευτικό σύστημα στη δυτική Αττική ή το άνοιγμα της Αθήνας στη θάλασσα για παράδειγμα.
Ναι, είναι γνωστό ότι στην Ελλάδα έχουμε μεγάλο πρόβλημα στην πραγματοποίηση δημοσίων έργων (σπατάλη πόρων, κακή τήρηση χρονοδιαγραμμάτων, αμφίβολη ποιότητα στο αποτέλεσμα κλπ), πόσο μάλλον στο χειρισμό του δημόσιου χώρου της πόλης. Επομένως, κάθε έργο στη χώρα μπορεί να αμφισβητηθεί, είτε πρόκειται για «έργα βιτρίνας» είτε για «ανάπλαση περιοχών αθέατων».
Με τέτοιου ύφους κριτική λυπάμαι, αλλά δεν προχωράει η συζήτηση και ο διάλογος για το μέλλον της Αθήνας.
Κατανοώ το άγχος των οδηγών για τις άπειρες χαμένες ώρες μποτιλιαρίσματος στην πρωτεύουσα, αλλά η οδός Πανεπιστημίου ήδη προσφέρει εναλλακτική λύση μιας και λίγα μόλις μέτρα κάτω από την άσφαλτο τυχαίνει να περνά το μετρό. Επιπλέον, δυσκολεύομαι να καταλάβω γιατί θα πρέπει να θεωρείται αναφαίρετο αστικό δικαίωμα η δυνατότητα κυκλοφορίας με ΙΧ οπουδήποτε σε μια πόλη, πόσο μάλλον στο ιστορικό της κέντρο.
Ούτε καταλαβαίνω γιατί θα πρέπει το περιβάλλον της Αθήνας να συνεχίσει να είναι τόσο εχθρικό απέναντι στον πεζό και στον ποδηλάτη, δεδομένου ότι και αυτοί οι άνθρωποι αποτελούν κομμάτι του πληθυσμού, οι οποίοι μάλιστα δεν προκαλούν καμία επιβάρυνση στο κοινωνικό σύνολο με τον τρόπο που έχουν επιλέξει για τις αστικές τους μετακινήσεις.
Η ύπαρξη μετρό, η παράλληλη επέκταση του τραμ προς πλατεία Αιγύπτου σε συνδυασμό με τον απαραίτητο επανασχεδιασμό των λεωφορειακών γραμμών που καταλήγουν στην Ακαδημία μπορούν να δικαιολογήσουν συγκοινωνιακά την πεζοδρόμηση της «φαρδύτατης» λεωφόρου Πανεπιστημίου, η οποία μπορεί να αποτελέσει αφετηρία και για παρόμοιου χαρακτήρα επεμβάσεις.
Το ταλαιπωρημένο από την αντιπαροχή και το αυτοκίνητο ιστορικό κέντρο της Αθήνας βρίσκεται σε συνεχή τροχιά παρακμής στη μετα-ολυμπιακή περίοδο σε πολλά επίπεδα. Παρόλη τη φυγή του πληθυσμού προς τα προάστια συνεχίζει να αποτελεί το σημείο στο χώρο όπου συγκεντρώνεται η πλειοψηφία των δραστηριοτήτων των κατοίκων ή των επισκεπτών της, επομένως οφείλει να αποτελεί προτεραιότητα στο μητροπολιτικό αστικό σχεδιασμό και φυσικά στις δαπάνες.
Όλες οι ευρωπαϊκές μεγαλουπόλεις που έχουμε κατά καιρούς επισκεφτεί και θαυμάσει έχουν περιποιημένα και κακόφημα προάστια, το αν μια πόλη λειτουργεί σωστά συνήθως σχετίζεται με το πώς λειτουργεί το κέντρο της.
η ολη λογικη λεγετε
η ολη λογικη λεγετε gentrification και εχει ωσ σκοπο της διαμορφωση μιασ περιωχης σε εμπρικο κεντρο η γενικα σε χορο ισροης επενδίσεων.το προτο ερωτημα που θα επρεπε καπιος να βαλει ειναι πιοι θα οφεληθουν απο αυτη την κινηση.π.χ πιοι εχουν κανει ηδη επενδισεις στην περιωχη η πιοι την εχουν ηδη ιποβαθμιση οστε να παισει το κοστος αγορας των ακινητων ωστε να τα αγορασει σε εξευτελιστικες τιμες. Επισης εχοντας υποψη οτι ολες οι αποφασεις και οι λυσεις ειναι αλιλοσινδεομενες και υπο εξεταση απο την κεντρικη εξουσια σιγουρα πρεπει μα μπουν σε μια ιεραρχια με βαση την αναγκεοτιτα και γνομονα το περιορισμο των κονδυλιων.
οποτε τελικο συμπερασμα ειναι οτι την κεντρικη εξουσια της ελλαδας αλλα και καθε κεντρικης εξουσιας ειανι να δινει ανιγματα για επενδυσεις σε μεγαλους επενδιτικους ομιλους (που εχουν αμφιβολη συνισφορα στον κοινωνικο ιστο) και λιγοτερο να βοηθουν τιςπλεων εξαθλιωμενες μαζες.
υ.γ και εμενα θα μου αρεσε αισθητηκα πεζοδρομιμενη η πανεπιστημιου αλλα μαλλον το θεμα ειανι πιο πολυπλοκο απο αυτο.
Εγώ, το κύριο συμπέρασμα που
Εγώ, το κύριο συμπέρασμα που έβγαλα από το άθρο της κ.Λεοντίδου είναι:
Να μην πεζοδρομίσουμε γιατί κοστίζει.
Ζούμε στην Αθήνα. Προσωπικά δεν κυκλοφορώ με αυτοκίνητο στο κέντρο και να πω την αλήθεια δεν βρίσκω και τον λόγο να γίνει αυτο. Ο στόχος θα πρέπει να είναι να μειώσουμε την χρήση αυτοκινήτου στο κέντρο και ιδιαίτερα όταν υπάρχει υποδομή Μ.Μ.Μ.
Γιατί να κατέβεις στο κέντρο με το αυτοκίνητο?
Φυσικά ένα τέτοιο έργο δεν γίνεται μόνο του. Προφανός η κίνηση, και οι κυκλοφοριακές ροές θα έχουν μελετηθεί. Αλλά πως κάποιος μπορεί να απαρνηθεί τόσο εύκολα ένα τέτοιο έργο, το οποίο θα φέρει στην πόλη αυτή ένα λόγο ακόμα να την περπατήσει, να την χαρεί, να δει ίσως λίγο πράσινο παραπάνω.
Το κόστος μας μάρανε?
Μπορούμε να μήν κραυγάζουμε
Μπορούμε να μήν κραυγάζουμε και απαξιώνουμε τους συνομιλιτές μας παρακαλώ; Κανείς δεν αντιλέγει οτι τα οράματα όλων των ειδών (είτε για μια πιό πράσινη πόλη, είτε για μια κοινωνικά πιό δίκαη κλπ) είναι χρήσιμα και μπορούν να κάνουν τη διαφορά. Όμως πρέπει να βασίζονται σε στέρεες βάσεις και αυτές οι βάσεις κατά τη γνώμη μου πρέπει είναι καθαρά ορθολογικές. Αλλιώς κινδυνέυουμε να αγόμεθα και να φερόμεθα από συναισθηματισμούς και ιδεοληψίες και άκρη δε θα βγάλουμε. Εμένα η ιδέα της Πεζοδρόμησης μου γένησε ερωτήματα, αν τα ερωτήματα αυτά απαντηθούν ικανοποιητικά δεν θα είχα καμμιά αντίρρηση. Ας σκεφτούμε λοιπόν: Ποιά προβλήματα λύνει η πεζοδρόμηση; Ποιά προβλήματα δημιουργεί; Ποιούς και πόσους ενδιαφέρει η λύση των εν λόγω προβλημάτων; Ποιοί θα ωφεληθούν και ποιοί θα πληρώσουν τα κόστη και τα προβλήματα που θα προκληθούν; Δεν έχω δεί πειστικες απαντήσεις σχετικά με το πώς λειτουργεί η πεζοδρόμηση κοινωνικά, οικονομικά, συγκοινωνιακά και σχεδιαστικά σε σχέση με τον αστικό ιστό(και έχω διαβάσει τις σχετικές μελέτες). Ιδιαιτερα στα συγκοινωνιακά αναμένεται να δημιουργηθούν τρομακτικές επιβαρύνσεις στο λοιπό δίκτυο του κέντρου για τις οποίες θα απαιτηθεί ακόμα μεγαλύτερη επένδυση σε οδικές υποδομές. Η υπάρχουσα οδός Πανεπιστημίου είναι σχετικά άνετη για την κυκλοφορία πεζών και με λίγες παρεμβάσεις μπορεί να φιλοξενήσει και ποδήλατα, για ποιό λόγο χρειάζεται να γίνει όλη πεζόδρομος; Μήν μου πείτε για να διώξουμε το αυτοκίνητο, διότι ένας διωγμός (ποδηλατών) δεν αποτελεί δικαιολογία για έναν άλλον (όσον έχουν μόνο τρόπο το ΙΧ-ΤΑΧΙ). Όσον αφορά την πεζοδρόμηση, καλό θα ήταν να μην ξεχνά κανείς οτι οι τεράστιοι δημόσιοι χώροι απαιτούν και εξίσου ισχυρούς πόλους έλξης για να γεμίσουν και να αποκτήσουν θετική λειτουργική δυναμική.Αλλιώς είτε μένουν κενοί (βλ παραλιακό μέτωπο-εσπλανάδα κλπ) είτε καταλαμβάνονται από παραβατικές η εγκληματικές χρήσεις κλπ. Η Πανεπιστημίου, όπως και όλο το κέντρο τα τελευταία 30+ χρόνια χάνει συνεχώς σημαντικές χρήσεις, που λειτουργούν ώς πόλος έλξης εργαζομένων, επισκεπτών, κατοίκων κλπ. Πιστεύουμε οτι η πεζοδρόμηση από μόνη της είναι ικανή και αναγκαία συνθήκη για να δημιουργηθεί ένα ζωντανό κύτταροο σε αυτή τη γωνιά της πόλης; Μήπως χρειάζονται και άλλες χρήσεις που θα τραβήξουν επισκέπτες και ποιές; Εν τω μεταξύ η φυγή χρήσεων συνεχίζεται (Βιβλιοθήκη, ΕΛΣ κλπ). Τέλος όσον αφορά την επενδυτική σκοπιμότητα του έργου: Η αξία της Πανεπιστημίου έγγυται στην συμβολική της αξία για όλη την πόλη. Έχουμε απαντήσει στο ερώτημα αν αξίζει να ξοδευτούν 180εκ τουλάχιστον (σύν κόστη συντήρησης και φύλαξης) για να τεθεί αυτό το συμβολικό κεφάλαιο στην υπηρεσία ποδηλατών και περιπατητών σε μια σχετικά προνομιούχα περιοχή της πόλης; Αν ξοδεύαμε τα χρήματα αυτά σε κάποια άλλη συνοικία η ακόμα και για ποδηλατοδρόμους και έργα προσβασιμότητας πεζών σε όλη την πόλη μήπως θα είχαμε μεγαλύτερο όφελος; Μήπως η Πανεπιστημίου χάσει την συμβολική αξία της αν γεμίσει τραπεζάκια, παγκάκια και πάγκους μικροπωλητών; Η για να το πώ ανάποδα: Ποιά μέριμνα έχει ληφθεί ώστε μετά την πεζοδρόμηση να μην ανακαλύψουμε οτι έχουμε ξοδέψει πόρους και συμβολικό κεφάλαιο και το μόνο που καταφέραμε είναι να δημιουργήσουμε μια κατάσταση που αφήνει την πλειοψηφία των κατοίκων της πόλης σε χειρότερη κατάσταση από οτι πριν την παρέμβαση;
Έχω ακουσει διάφορα για την
Έχω ακουσει διάφορα για την υπόθεση αλλά δεν είμαι σίγουρος. Δηλαδή σε κάθε περίπτωση και πολεοδομικά και αισθητικά, που έλεγε και ο φίλος πριν, όλα μπορούν να παίξουν... Γιατί ας πούμε το παρίσι κάποιος πρέπει να είναι ηλίθιος για να μην παραδεχτεί ότι το παρίσι είναι εξαιρετικό και πολεοδομικά και αισθητικά-πολιτισμικά, και το λέω αυτό έχοντας φίλο (κολλητό) που μένει εκεί κανονικά - μόνιμα. Όλα αυτά είναι γεγονότα που πρέπει σαν έλληνες να τα έχουμε υπόψιν μας όπως και το ότι, σε μια τελική ανάλυση εμείς έχουμε και ολόκληρο παρθενώνα που, μεταξύ μας, δεν χρειάζεται να είσαι επιστήμων για να κατανοήσεις πόσο αρχαίοτερος και σημαντικότερος είναι απ' τον πύργο του άιφελ ή το λούβρο, παραδείγματος χάριν. Ο σεβασμός στον πολίτη αλλά και στον καθηγητή - πολεοδόμο είναι αυτό που λείπει κατ' εμέ απ' τον σύγχρονο έλληνα. Ο κύριος τουρνικιώτης παραδείγματος χάριν, που συμμετέχει σε όλη αυτή την κατάσταση, τον έχω ακούσει να μιλάει στο youtube και ήταν ε-ξαιρε- τι-κος, και πολεοδομικά και αισθητικά, και από κάτω οι άλλοι στα comments το μόνο που αξιώθηκαν να σχολιάσουν ήταν ότι δεν έχει τρίχες στο κεφάλι του, λες και φταίει αυτός για αυτό.
"Ελλάς το μεγαλείο σου", που λένε...
αφήστε ένα σχόλιο